Судя по готовым смесям, эти элементы находятся в EDTA, хотя продаются в химреактивах готовые соединения типа:
Zn(H2PO4)2, ZnF2, ZnCl2
Cu2O, CuO, Cu(NO3)2, CuCl2, CuHSO4, CuOHCO3
MbO3, MbS2, MbSO3
MnO, Mn(HSO4)2, Mn(OH)2CO3, MnO2, MnCl2

Я так понимаю оксиды большого смысла лить нету, хлорированные быстро развалятся. А например Cu(NO3)2, Mn(HSO4)2 ?

Какой EDTA подходит для каждого элемента и в каких пропорциях мешать?

сообщение Elkmor
...Есть вопрос: можно ли комплексовать марганец, медь, цинк с помощью лимонной кислоты?

Нужно ли комплексовать бор в борной кисолоте? Лимонка подойдет?

[/q]
По своему горькому опыту могу сказать, что опыты с микроэлементами могут привести к вспышке сине-зелёных. [/q]


Я в большей степени уверен, что твоя да и моя проблема с с-з связана с экспериментами с фосфором и нитратами. Вернее с дефицитом нитратов

сообщение igor2
По своему горькому опыту могу сказать, что опыты с микроэлементами могут привести к вспышке сине-зелёных.

сообщение Elkmor
можно ли комплексовать Mn++, Cu++, Zn++, BO3--- с помощью лимонной кислоты?

сообщение MHz
Как ты определил, что у тебя дефицит того же самого цинка?

сообщение Elkmor
Если в аквариуме - недонаселение

сообщение Elkmor
Марганцовка окисляется реально "на глазах". Ее оксид поканает?

сообщение MHz
простейшие, кто тебе мешает их кормить сухим кормом, результат по-большому счету такой же как от рыб - "круговорот корма в аквариуме"

Марганцовка окисляется реально "на глазах". Ее оксид поканает?

сообщение Elkmor
Подсыпать в аквариум все че под руку подвернется. Гниющий корм...

сообщение MHz
A по-моему всякие реактивы как раз и есть "все че под руку подвернется" Чтобы их применять правильно, надо иметь тесты на них, чтобы не передозировать.

Мне кажется, что каждый аквариумист знает "дозу" корма, и последствия "передоза" по-моему менее печальны

Поддерживаю Elkmor'а,
интересно как можно и в каком виде замешивать микроэлементы (список перечислен в названии топика ещё 1,5 года назад) хотя бы для того, "что бы было", что бы знать способ их приготовления

стоит не стоит их мешать, в каких пропорциях и к чему это приводит дело сугубо интимное каждого аквариумиста, замнем подобный разговор и соответствующие советы

может кто подскажет форумы по гидропонике или химии?

Изменено 24-6-2005 автор Pascal

Вот интересная ссылка с описанием хелаторов и составами удобрений: http://www.plantprod...

правда формул там нету, но зато четко и ясно написано какую роль играет каждый элемент
так что спор лить or not to лить сугубо личное каждого человека

кое-что ещё нашел,
http://www.ukrfood.c...

тут же химики есть, помогите всем с формулами, а лучше с рецептами приготовления

Книжку бы вот эту почитать:
Комплексоны и комплексонаты металлов // Н.М.Дятлова,
В.Я.Темкина, К.И.Попов. - М.: Химия, 1988, 544 с.

=Склоняюсь к тому что марганец в удобрениях нужен, и нужен точно не в оксиде=

Железо льете? Если да-это ответ. Марганец и железо таже пара как магний и кальций и примерно тоже соотношение в пропорции 1/3 . Значительные отклонения от данных пропорций и приводят к проблеммам с ростом.

По поводу хеллатирования.
Лимонкой вообще нет смысла это делать, все сядет быстренько оксидами. Все перечисленное хорошо хеллатируется ЭДТА. Бор не хеллатируют, он присутствует(даже в золе) в виде борной кислоты хорошо растворимой.

Передоз микроэлементов-очень сильный фактор замедления роста растений. Оттестировал это дело как в банках так и у наземных комнатных растючек.

Достаточное количество микроэлементов растения получают из воды подмен и корма для рыбы. Роль недостатка микроэлементов, кроме железа, значительно переоценена в аквариумной практике.
Тут я подсчитал вот что... месячная потребность в цинке и меди 1кг ботвы содержится в 20-40л естественного фона питьевой воды. А если добавить сюда корм....Согласитесь вопиющие цифры.....
Да вот еще что, концентрации микроэлов кроме железа настолько малы, что даже нераствоимые оксиды способны дать необходимую концентрацию для растений.


Кстати тут со мной курьезный случай случился. Рубин начал хиреть на глазах, после неудачных инсинуаций был выкопан и отправлен в 20л корневищем, где благополучно надавал стада детей в плавающем состоянии. Проблемма оказалась банальной, был преодолен порог освещенности(у меня освещение на грани допустимого), хватило одного листа-затенителя нимфы.

Изменено 24-6-2005 автор Alek

сообщение Alek
...Достаточное количество микроэлементов растения получают из воды подмен и корма для рыбы. Роль недостатка микроэлементов, кроме железа, значительно переоценена в аквариумной практике.
...

Originally posted by igor2
Однозначно могу сказать, что передоз микроэлементов провоцирует сине-зелёные и др. водоросли...

Соли Mn, Zn, Cu, Mo реагируют с Трилоном-Б в молярном соотношении 1:1
Молярная масса трилона-б = 336,211 г/моль
водный трилон-б с 2мя молекулами воды = 372,242

сообщение vafd

Originally posted by igor2
передоз микроэлементов провоцирует сине-зелёные и др. водоросли...

расскажите, пожалуйста, каким образом?

Посмотрел, круто.

Цифер много.
Для чего тысячные после запятой ?
Достаточно десятой !

сообщение Pascal
Калькулятор

Вот вопрос по данному калькулятору: зачем на закладке "Расчет удобрений" в строке "Объем раствора" две белых ячейки? Что означает вторая? И еще такие же непонятные ячейки есть в 26 и 27 строке...

Не все химики, поэтому надо разобраться. Итак, ЕДТА и Трилон Б относятся к группе органич. веществ, которые наз. "комплексообразователями" или "комплексонами" . Молекулы этих комплексонов при взаимодействии с катионами металлов (Mn+2, Zn+2, Fe+2+3 и т.п.) схватывают их в свою сложную молекулу и образуют с ними молекулярные комплексы (такие комплексы иногда называют "хелаты"). Металлы (в нашем случае - микроэлементы) в таком комплексе защищены от окисления, осаждения и т.п. и сохраняются в воде долго и при этом хорошо усваиваются растениями в составе комплекса. ЕДТА - это этилендиаминтетрауксусная кислота, но её достать сложно. Трилон Б - это двунатриевая соль этой кислоты, действует так же эффективно, достать проще. То есть ЕДТА и Трилон Б - это немного разные соединения, оба являются комплексонами. Лимонная кислота не является комплексоном и хелатов не образует.
Из указанных в "Калькуляторе" веществ с Трилоном Б имеет смысл мешать FeSO4, ZnCl2, CuSO4 и MoCl2. Если эти вещества замещать отдельно в 0,5 л обычной воды на 1 неделю(в соответствии с этой таблицей: FeSO4+7H2O(1,25г), ZnCl2(0,15г), CuSO4(0,06г), MoCl2(0,01г), то на комплексообразование всех металлов потребуется примерно 2,5 г Трилона Б, и на нейтрализацию солей жесткости в воде для растворения -плюс еще 0,5г, всего - 3 г Трилона Б.
Борная кислота, перманганат калия с Трилоном комплексов не образуют. Магний (сульфат), кальций- образуют, но их надо много и Трилона уйдет очень много. Калий и натрий комплексов тоже с Трилоном не образуют.
Вместо перманганата лучше использовать хлорид или сульфат марганца, тогда получится комплекс Трилона и с марганцем, но придется прибавить к 3 г еще примерно 0,5 г Трилона в общую смесь для комплекса с марганцем.

Вот вопрос по данному калькулятору: зачем на закладке "Расчет удобрений" в строке "Объем раствора" две белых ячейки? Что означает вторая? И еще такие же непонятные ячейки есть в 26 и 27 строке...