go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

как сделать внешник на акву 1т. воды (страница 2)

Купил помповую головку jebo на 4800 л/ч. И хотелось бы придумать конструкцию внешнего фильтра! И смстерить внешник. У кого какие идеи или ссылки?
Аквариум 1000 литров водоизмещением.

2007-05-1111/05/2007 11:16:30
#463361
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года

Ну доля истины в словах Daxel есть. Конечно есть и небольшие оговорки, то как:

1. Мощность помпы повышается не столько для увеличения скорости потока, сколько для "проталкивания" воды;

2. От перестановки мест слагаемых, сумма не изменяется. Т.е. сечение действительно уменьшается, но объем субстрата через который проходит вода остается постоянным, что в бочке, что в группе колб. Т.е. по факту бактерии за время пути воды через колбы (субстрат) смогут таки усвоить все тоеже количество причитающихся им пищи;

3. Колбы имеют совершенно разные объемы и формы. Скажем, я видел колбу объемом 10 литров стоимостью порядка 1200 руб. Используется для фильтрации в бассейнах.

2007-05-1717/05/2007 08:34:22
#465803
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 32
Железнодорожный
8 года

позволю себе вмешаться в спор по поводу фильтра на базе колбовых водопроводных.....

с одной стороны система явно удобная - собирается как конструктор, все детали унифицированы.....

с другой - даже 10-литровая колба для тонника - детский лепет, таких колб с десяток нужно.....если их подключать последовательно, помпа надорвется и, ИМХО, явно не даст рекомендуемых нескольких объемов в час.....

думаю, можно посмотреть в сторону параллельного соединения колб (можно будет даже промывать субстрат в колбах не выключая фильра, если снабдить каждую ветку кранами)...опять же стоит представить сколько эта система замет места и как ее компоновать.....
либо, действительно, соорудить что-нибудь, как предлагает Daxel, на базе бочки или сравнимого объема емкости....

2007-05-1717/05/2007 09:59:44
#465831
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года


думаю, можно посмотреть в сторону параллельного соединения колб


Да тут дело вкуса и фантазии. Их хоть в форме спирали собирать можно...



с другой - даже 10-литровая колба для тонника - детский лепет


Ну уж прям и детский лепет... всетки именитые производители не больше объемы под биосубстрат для таких банок предлагают...

С бочками все хорошо. У думаю даже работать лучше будет чем с колбами. Ток, извините, вся ответственность за герметизацию, крепление, конструкцию ложиться на тебя...

Изменено 17.5.07 автор balabol
2007-05-1717/05/2007 10:30:51
#465852
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2014
Краснодар
2 года

2 balabol&SaX:Смайлик :mir:
Споемся!
Буквально вчера мастерил "узелок" по воде для частного дома. Длинновато, правда, аж 1метр 65 см. Зато используется Биг Блю на 20 дюймов. В перерыве сделал замеры: внутренний диаметр колбы =135 мм, высота колбы=500 мм (20"). Диаметр соединений =1 дюйм. Во дворе стоит пластиковая бочка. Измерил и ее диаметр. 450 мм. Высота у бочек разная. От 0,5 м до 1,2.
Посчитаем?
(135/2)^2 Х 3,1415 = 14313,46 мм2.
(450/2)^2 X 3,1415 = 159038,44 мм2.
159038,44 / 14313,46 = 11,111 раз.
В 11,111 раз поперечное сечение бочки больше поперечного сечения Биг Блю.
Промежуточный вывод: одна бочка может заменить по объему 11 (!) колб Биг Блю, при одинаковой высоте.
Дальше:
**Пермь** хочет использовать помпу на 4800 л/час = 1,333333... л/с.
Входной диаметр Биг Блю = 1 дюйм = 25 мм (примерно, без учета толщины стенок патрубков с резьбой).
(25/2)^2 Х 3,1415 = 491 мм2 (округленно).
(135/2)^2 Х 3,1415 = 14313,46 мм2.
(450/2)^2 X 3,1415 = 159038,44 мм2.
14313,46 / 491 = 29,15 раз - отношение поперечных сечений колбы и патрубков.
159038,44 / 491 = 324 раз - отношение поперечных сечений бочки и патрубков.
1,333333 (л/с) / 491 (мм2) = 2,72 м/с - скорость потока воды в патрубке ББ.
2,72 (м/с) / 29,15 = 0,093 м/с - падение скорости потока воды в колбе, по отношению к скорости в патрубке.
2,72 (м/с) / 324 = 0,0084 м/с - падение скорости потока воды в бочке, по отношению к скорости в патрубке.
0,093 м/с / 0,0084 м/с = 11,1 (!).
Вывод:
Если соединить 11 колб на 20" (Биг Блю) ПАРАЛЛЕЛЬНО, то получится эквивалент бочки, диаметром 45 см и высотой 50 см ("по спирали?"Смайлик :D).
При последовательном подключении колб, скорость потока в колбах будет равна 0,093 м/с, а, при параллельном, = 0,0084 м/с. Вот и вся разница.

Герметизация:
Взять бочку от фильтра для бассейна, как в приведенной мной ссылке у DNK. Она для этого и предназначена. На вход - шланг из аквариума, на выход - шланг с помпой в аквариум. Получается подобие внешнего канистрового фильтра, про который я тоже здесь уже говорил. Именно для аквариума на 1 м3. Помпа в бочке будет создавать разрежение. Набить, хоть керамзитом, для "бюджета". БИО!

Изменено 18.5.07 автор Daxel

2007-05-1717/05/2007 21:06:40
#466093
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12635 4175
Russian Federation Khvalynsk
7 час.

сообщение Daxel
Взять бочку от фильтра для бассейна, как в приведенной мной ссылке у DNK. Она для этого и предназначена. На вход - шланг из аквариума, на выход - шланг с помпой в аквариум. Получается подобие внешнего канистрового фильтра, про который я тоже здесь уже говорил. Именно для аквариума на 1 м3. Помпа в бочке будет создавать разрежение. Набить, хоть керамзитом, для"бюджета". БИО!
Я бы помпу поставил перед бочкой. Потому как сосать такая помпа как у автора треда, совсем не может. Толкать конечно тоже не ахти. Но бочка на 2-3 кубах в час потребляет давление всего лишь порядка 0.1-0.2 бара сама по себе. Напомню - бочка самая маленькая, диаметром 400мм.

Еще одна архиважная причина почему помпу надо ставить ДО бочки. Если поставить ее ПОСЛЕ, то как тогда промывать бочку противотоком? Смайлик :o

Одно удручает - сама по себе бочка с песком чистит воду из рук вон плохо. Даже хуже чем обычный канистровый фильтр с синтепоном на выходе. Ставить после бочки бигблюшки - значит сожрать весь напор помпы, его там немного Смайлик :( Как результат - низкая производительность.

Советую подумать вот на какую тему - если в бочку нафигачить биосубстрата - те же биошары или даже керамзит мелкий, мыть ее можно будет очень редко, сопротивление потоку будет совсем небольшое, колонии бактерий там вырастут знатные, они и мелкую муть соберут Смайлик :)

Только перед помпой не забудьте поставить фильтр грубой механической очистки из нержавеющей сетки. Идеально - бигблюшку 10" или даже 20" и сетку с ячеей в 500мкм.
2007-05-1717/05/2007 21:46:46
#466105
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

Постойте, постойте... Я что-то не так как вы понимаю в фильтрации... Можно ли все на пальцах и картинках пояснить??? Если не сложно, конечно!

2007-05-1818/05/2007 06:31:45
#466197
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

http://vitawater.ru/...
вот этот план моих аквариумов, вид с верху!
Фильтры могу разместить за аквариумами....
Какие есть предложения?

2007-05-1818/05/2007 07:15:35
#466203
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
7 года


Взять бочку от фильтра для бассейна, как в приведенной мной ссылке у DNK


Ну если есть заточенные бочки для фильтрации, то почему бы и нет? Просто я таких не встречал...
2007-05-1818/05/2007 08:50:27
#466224
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

А у меня помпа не производственная как у DNK а как для аквариума, только большая и весом 3 кг. Ее ставить в сау бочку или перед бочкой.??? Может есть какие соображения как это будет работать и нарисовать???

2007-05-1818/05/2007 11:39:14
#466289
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6
Russian Federation
11 года

Пример фильтра для аквариума на 4 тонны.
http://www.pbase.com... -
Оливер Кнотт.

Изменено 18-5-2007 автор YRus

2007-05-1818/05/2007 12:56:30
#466318
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12635 4175
Russian Federation Khvalynsk
7 час.

сообщение **Пермь**
Может есть какие соображения как это будет работать и нарисовать???
Почитайте пожалуйста то что проделал я по ссылке, которую давал Daxel. Там все подробно описано.

Смотреть на фильтры Кнотта и проч. пока не советую - только запутаетесь. Когда поймете что я сделал и почему - все вопросы отпадут сами собой.

Успехов!
2007-05-1818/05/2007 20:13:13
#466457
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2014
Краснодар
2 года

2 **Пермь**:


http://vitawater.ru/...
вот этот план моих аквариумов, вид с верху!

Ни фига себе "бюджетный вариант!"
ВСЕ по тонне? И на все три одну помпочку, пусть и на 4800 литров в час? Ничего не выйдет. Точнее, выйдет, но, во-первых, производительность будет очень низкой, а, во-вторых, в случае каких-то заболеваний, водорослевых вспышек, пропадания или отключения света, последствия будут самыми печальными. Восстанавливать баланс придется в каждом.
Или я ошибся, и на КАЖДЫЙ аквариум по помпе?



Постойте, постойте... Я что-то не так как вы понимаю в фильтрации... Можно ли все на пальцах и картинках пояснить??? Если не сложно, конечно!

Неудобно, но, для начала, гляньте тут:
http://www.aqa.ru/do...
Там, как раз, "на пальцах и с картинками".



А у меня помпа не производственная как у DNK а как для аквариума, только большая и весом 3 кг.

У DNK она тоже "бытовая". Быт быту рознь! Марка у Вашей есть? Фото не спрашиваю, а на сайте Jebo на 4800 л/ч я ничего не нашел. И напор у нее какой? (Высота подъема воды.)



...как это будет работать и нарисовать...

Чего рисовать? Бочка для бассейна, без наполнителей, самая маленькая, (есть у них бассейны на 1 м3 воды?), два шланга соединяют бочку с ОДНИМ аквариумом, как внешний канистровый фильтр. В разрыв одного шланга врезается Ваша помпа. В бочке - керамзит. Биоболы обойдутся в копеечку. ФСЕ!

2 DNK:


Смотреть на фильтры Кнотта и проч. пока не советую - только запутаетесь.

Смайлик :mir:

Изменено 18.5.07 автор Daxel
2007-05-1818/05/2007 20:15:28
#466458
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

вот ссылка на фотку, весит 42,8 кб.

Помпа

145w - мощность, и подьем 4,2 метра.
2007-05-1919/05/2007 14:51:43
#466650
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

А такой фильтр тоже сампом считается???
http://vitawater.ru/...

И подскажите самп устанавливается же не над аквариумом а возле? А как правильно расчитать чтоб в сампе вода постоянно оставалась на одном уровне (чтоб никого не залить и фильтр не загубить в случае перелива воды или наоборот)

2007-05-1919/05/2007 14:58:48
#466652
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2014
Краснодар
2 года

Насколько мне известно, САМП ставится на перелив воды. Откуда и куда, тут мнения разделяются.
Самое сложное - организовать перелив ИЗ готового аквариума, который еще и заселен рыбой, как у Вас.
Запустите Поиск по "САМП". Вылезет куча ссылок на любой вкус.
Вот, например, неплохая:
система фильтрации в 1000 литровую банку
Рекомендую посетить:
http://www.dursostan...
Есть там вариант перелива на сообщающихся сосудах БЕЗ сверления дна и стенок аквариума (принцип сифона). Пара рисунков сифонов есть у меня в фото.
Только не забывайте, что, делая перелив из аквариума самотеком, нужно увеличить диаметр сливной трубы, относительно диаметра штуцера помпы, хотя бы раза в полтора. У Вашей, похоже - дюйм. Тогда, для САМПа, сливная труба должна быть не меньше полутора дюймов (40 мм). Лучше - больше. Тут будет зависимость от разницы уровней воды. Меньше разница - выше скорость, больше диаметр слива. И, наоборот, но не меньше диаметра штуцера помпы.

2007-05-2020/05/2007 01:21:50
#466826
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

445 3
Красноармейск (Московская область)
6 года
2007-05-2121/05/2007 09:36:16
#467239
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

Ну у меня же три помпы и каждая будет отрабатывать один аквариум. Вот пока читаю ссылки которые мне дали. Учимся Смайлик :)

2007-05-2525/05/2007 19:51:55
#469056
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

На данный момент задуманна следующая конструкция, емкость около 150 литров. и ширина 19 см.
Есть пару вопросов.
1- как организовать при такой конструкции чтоб вода из сампа не переливалась, и чтоб помпа не оказалась сухой?
2- ваше мнение по поводу сампа и его внутренностей? Все ли в порядке?

2007-07-2121/07/2007 15:03:45
#486915
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

Вот примерный план.. Жду ваших комментарии

ссылка

как сделать внешник на акву 1т. воды По этой ссылке можно мне подсказать умные идеи
Фотография опубликована пользователем **Пермь**">Самп на аквариум 1000литров
2007-07-2222/07/2007 12:51:29
#487074
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

Неужели никто не знает как регулировать уровень воды в сампе в моем случае?

2007-07-2323/07/2007 07:29:40
#487253
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

801 1
Москва
2 года

Так, как у вас на рисунке делать не надо. Варианта имхо 2:
1 - сделать уровень воды таким же, как в аквариуме (приподнять самп или сделать его выше)
2 - сделать нормальную переливную шахту или коробку.

2007-07-2323/07/2007 08:42:59
#487260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Perm
18 года

сообщение Hi Guy
Так, как у вас на рисунке делать не надо. Варианта имхо 2:
1 - сделать уровень воды таким же, как в аквариуме (приподнять самп или сделать его выше)
2 - сделать нормальную переливную шахту или коробку.


Опс, сейчас попробую разжевать.
1- если уровень воды будет выше чем в аквариуме, то помпу нужно поставить на вход сампа, чтоб она загоняла в него воду, а из сампа вода будет течь самотеком! Я правильно понял??? А ведь это хорошая идея, чегото не подумал.

2- Переливную шахту я пытался представить что она из себя представляет и как будет работать, и карандаш в руки взял, но то что я нарисовал, было негодно!!!
Есть ли примеры этой самой переливной шахты?
(переливная шахта в моем понимании это дополнительная емкость, которая на моем рисунке выполняла бы функции автоматической регулировки уровня воды в сампе)

И созревают еще дополнительные вопросы:
1- стоит ли компрессор из аквариума переносить в самп (там где био фильтр)???
2- стоит ли в био фильтр запускать меланий? От них будет кака-нибудь полза или нет?
2007-07-2323/07/2007 17:29:29
#487447
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
3 года

На вход сампа-имеете ввиду, что ниже уровня жидкости? Качать под уровень опасно. Обратный клапан надо, а на нем потеряется напор и не хило. Можно закачивать той же помпой, но через верх. И слив через верх. Вода будет все равно перемешиваться помпой в сампе.

если меланьи живут в основном аквариуме, то и сампе появятся вне зависимости от вашего желанияСмайлик :)
У меня во внешник они проникли в большом количестве при наличии предфильтра. Видел как эти "маньячки" через напорный патрубок прут.

Аэрация нигде и кикогда не помешает:и в акве и сампе.

Сливная шахта уровень держит постоянным(самп под аквасом). Дыру поболе-и никогда не завоздушится. Хотя и последствия завоздушивания можно предупредить, если возвратную помпу поставить не у дна, а максимально близко к поверхности и в основном акве оставить место на тот объем воды, что может выкачать помпа. (Чтоб предотвратить ремонт за свой счет нижним этажам и себе. На помпу придется забить...)

Но насколько надежно отверстие в стекле. Это ведь концентратор напряжений. От него стекло может треснуть в любой момент.
Меня тоже сильно эта проблема мучит.....

Изменено 26.7.07 автор alexandr059

2007-07-2626/07/2007 07:22:56
#488169
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12635 4175
Russian Federation Khvalynsk
7 час.

сообщение alexandr059Но насколько надежно отверстие в стекле. Это ведь концентратор напряжений. От него стекло может треснуть в любой момент.
Круглое отверстие в стекле СНИМАЕТ напряжения! Если, конечно, оно просверлено аккуратно и нет никаких микротрещин.
Более того, отверстие в верхней части аквариума/сампа нисколько не ослабляет это место и в прочностном плане, особенно если сделано близко к углу.

ЗЫ Я не рассматриваю отверстия ОЧЕНЬ большого диаметра - треть или более от высоты стенки емкости.
2007-07-2828/07/2007 21:40:10
#488993
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
3 года

сообщение DNK
[q][i]
Круглое отверстие в стекле СНИМАЕТ напряжения! Если, конечно, оно просверлено аккуратно и нет никаких микротрещин.
Более того, отверстие в верхней части аквариума/сампа нисколько не ослабляет это место и в прочностном плане, особенно если сделано близко к углу.[/q]

Ну насчет приложения силы давления-всё понятно: сбоку надор делать отверстие. А вот то, что отверстие в стекле снимает напряжения-это вы зря.
И как проконтролировать наличие микротрещин?? Тут уже оборудование специальное надо.
Явно трещинки будут, блин, вот не знай я этого, себе бы точно сделалСмайлик :(
2007-07-3030/07/2007 08:35:38
#489371



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top