tugmeral Малёк 20 Оренбург 14 года	Ответить Критикуем самомес (4 разных удобрения)
	Кто что скажет по поводу того если сделаем такой самомес: Имеем: 1. Сульфат калия(К-49%) 2. Карбамид (мочевина)(N-46%) 3. Феровит 4. Флорист "Рост" (источник микро) 1-я банка 1л: 80 гр. сульфата калия + 65 гр карбамида + 1л воды 2-я банка 1л: Феровит 1,5 мл(ампула) + 1л воды Из 1-й и 2-й банки добавляем по 1 мл р-ра на 100л аквариумной воды ежедневно! + ЕЖЕНЕДЕЛЬНО добавляем 0,8-1 мл Флорист "Рост" на 100л воды! При этом должны еженедельно получать следующее: Калий - 3,1 мг/л (рекомендуемое 5-10 мг/л) Азот - 2,3 мг/л (рек. 2-3 мг/л) Фосфор - 0,3 мг/л (рек. 0,2-4 мг/л) Железо - 0,08 мг/л (рек. 0,1 мг/л) Соотношение фосфор:азот 13:1 Флорист "Рост" вносится еженедельно по макимальной конц. меди 0,0015 - 0,0018 мг/л (рек. 0,0015 мг/л) Возможно где-то допустил ошибку при расчетах, хотя не должно быть! Если обнаружите прошу отметить! То что нельзя использовать садовые удобрения слышал и не раз, просто нет желания раскашеливаться на фирменное! И то что надо исходить из количества растений, света и углекислого газа тоже! Но на растениях явные признаки голодания по макро! Некоторые компоненты обсуждались и не раз на форуме, но как все это будит работать (или не работать) вмести неизвестно! Практика покажет, но сейчас хотелось бы услышать теоретические выкладки! Так что прошу отвечать по существу и конкретно по составу удобрения! Буду благодарен! Изменено 17.2.11 автор tugmeral
	2011-02-1717/02/2011 15:02:42 #1357895

Inqy33 Постоянный посетитель 940 61 Благовещенск (Амурская область) 8 года	Ответить
	tugmeral 1) Почему решили использовать Карбамид? В пересчете на более привычные нитраты получите ~ 9мг/л в неделю. Не знаю как у вас, а у меня выедается 4мг/л в день. Плюс, учитывайте подмены. Хотя я тоже склоняюсь к карбамиду. Интересно знать ваши причины; 2) Фосфор, вы пишите 0,3 мг/л (рек. 0,2-4 мг/л) В пересчете на фосфаты 0,92мг/л (0,61 - 12,25мг/л). Кажется вы путаете фосфор с фосфатами. Уточните этот момент; 3) Состав флориста я не знаю. Приведите его здесь; 4) Микро, а в вашем случае - железо, с макро не мешают. В часности с фосфатами. Разделите их. Не помню концентраций, но железо будет выпадать в осадок. И доза 0,08мг/л в неделю ИМХО мала. Какое у вас освещение? Ph, Kh? Растений много? СО2 есть? Объем, рыбы?
	2011-02-1818/02/2011 04:23:06 #1358644

tugmeral Малёк 20 Оренбург 14 года	Ответить
	Inqy33 1. Объем аквы у меня 90 литров, из растений в оновном крипты , + лимонник и валлиснерия, занимают около 70% банки, света около 0,35-0,4 в/л, растут плохо, на лицо голодание по азоту и железу и калию, по рыбам легкое перенаселение имеется! Еженедельные подмены 20-30%! Карбамид выбрал как раз по тому что в воде имею pH 7,5 - 7,8, в такой воде говорят амиды себя лучше ведут чем нитратные и аммиачные формы удобрения! "Амидный азот - это соединения в которых азот связан в виде NH2. Это даст водным растениям легко усваиваемый источник азота подобно NH4+, но НЕдоступный для питания водорослей" Жесткость на уровне kH16 Считал по Азоту, спасибо что подсказали насчет нитрата, на него не переводил!Пересчитаю! 2. Фосфор тоже считал не по фосфатам а по фосфору и рек. по нему соответственно! Пересчитаю! 3. Флорист "Рост": в мг/л, не менее: Азот - 20000 Калий - 30000 Фосфор - 30000 Магний - 1000 Кальций - 500 Натрий - 800 Сера - 200 Железо - 250 Марганец - 150 Бор - 100 Цинк - 150 Медь-180 Молибден - 30 Йод - 3 Кобальт - 10 Хром - 1 Никель - 1 Бром - 0,1 Алюминий - 0,2 + Аскорбиновая к-та, Лимонная к-та, L-лизин, витамины В1, В3 и В12 4. По железу и макро я написал что они в разных банках, одна банка у меня с азотом и калием, а вторая чисто с железом! Насчет концентрации и нехватки железа буду смотреть по обстоятельствам и состоянию растений и рыб и наличию водорослей, все что привел расчеты это мы получаем если вносим по минимуму всех удобрений для начала, а дальше можно будит увеличивать дозировку от 1 до 3 мл на 100л воду по макро и от 10мл до 20мл по железу! И фосфор вносится только еженедельно вмести с микро в составе удобрения Флорист "Рост" . И по содержанию фосфора Р - 0,3 мг/л (РО4 - 0,92 мг/л) мы в любом случае не выходим за рамки рекомендуемой концентрации!(рек. РО4 - 0,2 - 4 мг/л, оптима. 0,5-1,5 мг/л) и учитывая рекомендации по соотношения фосфор:азот (PO4:NO3 - 1:15-30) мы должны при концентрации фосфата 0,9 мг/л вносить около 13 мг/л нитратов, а фактически имеем 9 мг/л! Вобщем буду все экспериментально проверять и смотреть за состоянием аквы! Что то почерпнул отсюдова http://amania.110mb.... и тут немного http://amania.110mb.... Изменено 18.2.11 автор tugmeral Изменено 18.2.11 автор tugmeral Изменено 18.2.11 автор tugmeral
	2011-02-1818/02/2011 08:13:45 #1358676

Inqy33 Постоянный посетитель 940 61 Благовещенск (Амурская область) 8 года	Ответить
	tugmeral Водичку на нитраты и фосфаты тестили? Если нет - то не торопитесь с удобрениями. С вашим светом и перенаселением, возможно, макро не нужны.
	2011-02-1818/02/2011 10:03:04 #1358760

tugmeral Малёк 20 Оренбург 14 года	Ответить
	Inqy33 Тестами обзаведусь на следующей недельки! Листья мелкие, явное жилкование идет, по краям желтые, скручиваются, старые листья быстро отмирают и дырявяться!
	2011-02-1818/02/2011 10:44:12 #1358795

Inqy33 Постоянный посетитель 940 61 Благовещенск (Амурская область) 8 года	Ответить
	tugmeral На вскидку может быть азот, бор и кальций.
	2011-02-1818/02/2011 11:25:46 #1358864

tugmeral Малёк 20 Оренбург 14 года	Ответить
	Inqy33 Недостаток кальция маловероятен, вода жесткая gH/kH 18/13 , да и у нас на юге в почве и воде избыток кальция и магния, pH 7,2 По нитритам тест показал 0,3 мг/л , сделал подмену 40% Тест делал после внесения удо, буду снижать дозировку по макро!
	2011-02-1919/02/2011 10:47:59 #1359880

tugmeral Малёк 20 Оренбург 14 года	Ответить
	Вобщем перепроверил все еще раз и решил изменить дозировку по некоторым элементам, т.к. оказалось что в ряде случаев приводимых рецептов на форуме были допущены ошибки в концентрации веществ что могло привести к передозу! По калию все остается так же 80 гр сульфата калия на литр дист. воды , отстаиваем, муть сливаем, и по 1-1,5 мл р-ра добавляем на 100 л аквариумной воды. От мочевины и др. азотных удобрений пока решил отказаться, судя по тестам с нитратами все в порядке у меня, но если и делать удо с мочевиной то на 1л воды надо брать 16 гр. мочевины (1ст. л. ), а не 65 гр. как я писал ранее, тогда получаем 3,75 мг/л нитратов при добавлении 1,5 мл готового раствора на 100л. воды ежедневно! По железу 1 ампулу феровита (1,5 мл) растворяем в 250 мл воду и добавляем по 0,4 мл в день на 100 л воды , это нам даст 0,15 мг/л в неделю железа!(дозировка дана с учетом еженедельной подмены воды на 20%) Начинать рекомендуется с половинной дозы от рекомендуемой, и через день, и уже смотря по обстоятельствам переходить к ежедневной рекомендуемой дозировке! Первое время следить по тестам за нитратами, нитритами, изредка проверять на фосфаты!
	2011-02-1919/02/2011 13:38:57 #1360007

Inqy33 Постоянный посетитель 940 61 Благовещенск (Амурская область) 8 года	Ответить
	tugmeral Расчеты ваши я не проверял. Про 65г. вы не писали . По железу - ИМХО боле-менее гуд. Только следите за нитчаткой и не сделайте передоз. Его надо будет лить каждый день. Магний:Кальций. Если у вас соотношение 1 : 3-4 - это хорошо. Если Магния больше - получите дефицит по кальцию, даже если его у вас достаточно. В флористе его соотношение - плохое. Купите тест на Кальций. Без него сложновато понять от чего крутит листки. Бор можно отдельно замесить. Борная кислота продается в аптеке. Стоит копейки, хватает на... десятилетия... А при ее дефиците - очень даже легко скручивает листья.
	2011-02-2121/02/2011 03:55:30 #1361734

tugmeral Малёк 20 Оренбург 14 года	Ответить
	Inqy33 Спасибо! Буду смотреть и что то менять по ходу наблюдения!
	2011-02-2121/02/2011 09:34:22 #1361791

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 9 года	Ответить
	tugmeral Мое мнение, что аквариуму с такими травами, светом, режимами подмен удобрения в воду вообще не нужны. Обратите внимание на грунт и лучше подумайте о корневых удобрениях.
	2011-02-2121/02/2011 09:49:04 #1361801

65-65 Посетитель 215 11 Ульяновск 11 года	Ответить
	сообщение Inqy33 tugmeral Магний:Кальций. Если у вас соотношение 1 : 3-4 если не трудно обьясните зависимость кальция от магния или наоборот от зависимость магния от кальция
	2011-02-2121/02/2011 10:31:25 #1361834

Inqy33 Постоянный посетитель 940 61 Благовещенск (Амурская область) 8 года	Ответить
	65-65 В каком плане объяснить? Я только знаю, что это желаемая пропорция. А дальше уже могу наврать: магний и кальций, если не находятся в пропорции 1 : 3-4 могут блокировать усвоение своего аппонента (в зависимости от смещения указанной пропорции). Отсюда, при наличии кальция в воде можно наблюдать его дефицит, а так-же как и при наличии магния - дефицит по магнию. Желаемая конц. по кальцию: 10-30мг/л - значит, для магния все должно находиться в пределах 2,5-10мг/л. У самого Са ~ 35мг/л и магний ~ 14мг/л. Я лью кальц. селитру. Магний идет с микро.
	2011-02-2121/02/2011 11:44:19 #1361914

65-65 Посетитель 215 11 Ульяновск 11 года	Ответить
	Inqy33 ну хотя бы ткнули где про взаимный антагонизм их в питании растения почитать можно, про взаимоствязь К/Са знаю, про Mn/Fe тоже, а вот про Ca/Mg нигде не читал
	2011-02-2121/02/2011 12:20:31 #1361996

Inqy33 Постоянный посетитель 940 61 Благовещенск (Амурская область) 8 года	Ответить
	65-65 http://www.amania.11... Вверху написано про соотношение. Вот еще: http://linago.hotmai... Речь не об антагонизме (я же говорил, что могу наврать ) Эти элементы определяют общую жесткость и избыток одного по отношению к другому - просто не нужен. Изменено 21.2.11 автор Inqy33
	2011-02-2222/02/2011 02:48:38 #1362820

copland На премодерации 2981 480 Москва 4 мес.	Ответить
	tugmeral Начните с малой дозы калия и железа. Все остальное с такой жесткостью скорее всего не пригодится.
	2011-02-2222/02/2011 03:55:24 #1362829

tugmeral Малёк 20 Оренбург 14 года	Ответить
	copland за неделю неплохой получил прирост, крипты продолжают выкидывать листочки, валлиснерия спиралевидная и лимонник растут отлично, имеют насыщенный зеленый цвет! Продолжаю вносить калий и железо! Под крипты добавил немного голубой аптечной глины!
	2011-02-2626/02/2011 10:47:53 #1366785