go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов. (страница 19)

И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button

2009-11-3030/11/2009 17:19:41
#983664
Нравится smertutkam, igor-08, KreWed, Avela, Button
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

Totekopf
Свой выбор я сделал в пользу земли, т.к. на ней растения выглядели лучше.
2010-01-2121/01/2010 14:38:57
#1026896
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

Totekopf
Вермикулит я сыпал слоем поверх пит. смеси, так он лучше работает как экран-буфер для органики, чем просто в смеси. А сверху любой (желательно инертный, ну или хотя бы не мрамор) основной грунт - на Ваш вкус. Кокосовый торф добавить в смесь после закваски, туда же уголь и глину(если хотите). Я Байкала лил больше чем Тетеra.
2010-01-2121/01/2010 14:46:40
#1026908
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Кашу маслом не испортишь jav

Это я переб...
Замесил глину в тестовый стаканчик, чики-поки. Неделя, вторая - муть. Третья - всё еще муть не осела и конца-края нет этому безобразию...
Зато замешанная с гумусом, сразу "пропала" - чистенько. Всё-таки ГГК - не химия, а чистая физика растворов - притяжение наведенных зарядов...
Вот отсюда и пляшу. Пока "теоретически", через месяцок практика прополки появится - внесу коррективы в своё мировоззрение. Смайлик ;)




Глину при закваске замешивать или при укладке в акву? И сколько класть? Вермикулит смешивать до закваски или после? Totekopf

Увы, я могу только с теории Смайлик ;)
- глина должна "срастись" с гумусом в гумусово-глиняный комплекс (ГГК). Поэтому, думаю, при квашении.
- вермикулит меня "подвел". Раньше я его не щупал. Довелось сейчас. Залил водичкой, жду. А он 2 недели не осядает на дно - так по поверхностной пленке и скользит. Не понравился. Но следовые количества, по меткому высказыванию jav про кашу, положил при закваске. Через неделю его потерял в гумусе.
- если следовать идее euggn, поддержанной Михаихой - стоит подумать о насыщении активных компонент элементами питания под завязку. Отсюда следует два пути: или при квашении напитывать, или подмешивать сухим в нижний слой, чтобы тут же "схватило" и не выкинуло в воду (типа первоначального барьера для жижы). Думал-думал: и так хорошо, и сяк. Принял Соломоново решение: половину торфа подмешал в квашение, половину подмешал сухим при закладке. Пористый наполнитель сухим при закладке (опять с целью Смайлик ;) ) - ограничение обьема квашения - в ведро не лезло

Пока криминала не увидел: вода после заливки сразу была чистой, даже очень. Аммиак был полным нулем - значит связался грунтом (в биогумусе его полно - стоит прозевать и будет как у Амано - зашкаливать). Фосфаты были в норме - 0.25-0.5. Это при 6 литрах биогумуса! Рыб посадил на второй день. Некоторое беспокойство проявляли сомы, живородка и креветки вели себя нормально. Сейчас по прозрачности вода превосходит 9-ти летнюю благополучную банку (две недели).
2010-01-2121/01/2010 15:10:57
#1026927
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

Tetera
Вы уже и рыбу посадили? Хотя с другой стороны все-таки две недели прошло.
2010-01-2121/01/2010 16:15:38
#1026987
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

Вот, что бы от вас не отстовать, фото баночки, на моём рецептике.Ей всего 6 дней.

6-ой день.
2010-01-2121/01/2010 19:25:51
#1027169
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

михаиха
НормалёкСмайлик :mir:Смайлик :happy: Значит что мы: Tetera, Михаиха и я - запустили свои банки приблизительно в одно время.

Изменено 21.1.10 автор Novichok13
2010-01-2121/01/2010 20:00:02
#1027200
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

Novichok13
Смайлик :mir:
2010-01-2121/01/2010 21:17:35
#1027256
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

михаиха
Смайлик :mir:
Уря-яя! Фото отличное. Я свою тоже сразу снял - не выкладываю по причине - поспешишь и людей... Жду месяц, первую прополку и потом, может, в новую тему. Качество сьемки у меня отвратительное - неудачные размеры банки для фотографирования. Смайлик :(

Я вроде говорил - рыб посадил на ВТОРОЙ день Смайлик ;) Еще живутс-сс.
2010-01-2222/01/2010 12:59:27
#1027713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
12 года

сообщение Tetera

Кашу маслом не испортишь jav
Это я переб...
Замесил глину в тестовый стаканчик, чики-поки. Неделя, вторая - муть. Третья - всё еще муть не осела и конца-края нет этому безобразию...
Зато замешанная с гумусом, сразу "пропала" - чистенько. Всё-таки ГГК - не химия, а чистая физика растворов - притяжение наведенных зарядов...
Вот отсюда и пляшу. Пока "теоретически", через месяцок практика прополки появится - внесу коррективы в своё мировоззрение. Смайлик ;)

Где то в начале этой нитки я выкладывал ссылку на фото как взвесь глины выливают в акву для флокуляциии грязи и органики. Все собираюсь пакетик Смект-ы вылить, но то страшно, то некогда Смайлик :)


сообщение Tetera
Я вроде говорил - рыб посадил на ВТОРОЙ день Смайлик ;) Еще живутс-сс.

У меня выбора не было - надо было срочно рыб из карцера переводить. Жена только ругалась из за того что залил мутную воду Смайлик :D (смыв, грязь от сифоки и тп)


Изменено 22/1/2010 автор jav
2010-01-2222/01/2010 13:03:49
#1027717
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

/А я постараюсь раз в неделю выкладывать.Смайлик :)

2010-01-2222/01/2010 13:05:40
#1027718
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

я выкладывал ссылку на фото как взвесь глины выливают в акву для флокуляциии грязи и органики jav

Вам надо отдельный (поощрительный Смайлик ;) ) приз за Ваши ссылки. Спасибо, что повторили - я, увы, тогда мимо пропустил - не смог всю информацию, которая не прямо направлена на состав грунта, усвоить. Теперь записал на подкорочку - идея борьбы с мутью дельная - может когда пригодится.
2010-01-2222/01/2010 13:10:01
#1027722
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
12 года

сообщение Tetera
Вам надо отдельный (поощрительный Смайлик ;) ) приз за Ваши ссылки.

В виде мешка биогумуса и банки байкала ? Смайлик :mir: Смайлик :happy:

Изменено 22/1/2010 автор jav
2010-01-2222/01/2010 16:08:29
#1027876
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

jav

Ну уж не "корзину печенья и банку варенья"? (с) Смайлик :D

Про смекту подробнее можете? Лактобактерии?
2010-01-2222/01/2010 16:25:21
#1027893
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

Tetera
вермикулит меня "подвел". Раньше я его не щупал. Довелось сейчас. Залил водичкой, жду. А он 2 недели не осядает на дно - так по поверхностной пленке и скользит. Не понравился.

Я сыпал его поверх смеси, а сверху на него уже основной грунт. Под давлением, а также удерживаемый слоем основного грунта он пропитывается и не всплывает. Особенно хорошо это видно когда разбираешь банку(вытаскиваешь грунт). Также он помог мне в пересадках - не давал особо пылить земле. Растения я укореняю в основном грунте, стараюсь не добираться до самой земли. Я за вермикулит. В этот раз использовал кокосовый торф, за что отдельное спасибо Михаихе. Кокосовому торфу - тоже быть.
2010-01-2222/01/2010 19:32:16
#1028050
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

Tetera
Я вроде говорил - рыб посадил на ВТОРОЙ день

А биофильтр у Вас уже с готовыми бактерами был, ну или смыв из другой банки брали?
2010-01-2222/01/2010 19:40:00
#1028056
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

Novichok13
А зачем в растительной биофильт/?Или был большой выброс аммиака?Я например за то , что бы микрофлора оптимально работала в самой банке, а не понятно где.И вообще, как для меня , так здесь его польза весьма сомнительна.
2010-01-2222/01/2010 23:55:21
#1028262
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Ris-orangis
12 года

сообщение Tetera
Про смекту подробнее можете? Лактобактерии?

Чиста-глина Смайлик :) - http://medi.ru/doc/f...
Дядька из статьи http://www.aquabase.... играется к каолином. А мне( в качестае ночного бреда) пришло в голову что смектит, лежащий в аптечке, должен работать так же. Но до проверки руки не дошли.
фото из статьи
Картинка с форума

Изменено 22/1/2010 автор jav
2010-01-2223/01/2010 00:19:35
#1028282
Нравится михаиха
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

jav
Спосибо большое.Я правильно понял?Пол чайной ложки на 100л.
2010-01-2223/01/2010 00:57:05
#1028305
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
11 мес.

Блин, надо тоже похвалится своим последним грунтовым замесом Земелька

вот запуск не сфотографировал, простите за качество фото, но фотограф из меня такойже как и акваскейпер
мой 150 литровый огород
фото 1 января 2010

1 января 2010

1января2010


4 января - небольшая прополка, список не сохранился потому как отдавал прополку прямо из банки

13 января - опять прополка

3. Hygrophila polysperma "Rosanervig" ('Sunset') - 2шт
7. Шинерсия приручейная (мексиканский дубок) - 2шт
12. Эустералис стеллата - 5шт
13. Ротала круглолистная - 10шт
20. Бликса японская (Blyxa japonica) - 3шт
21. Ранункулус (лютик), (Ranunculus Inundatus) - 2шт
22. Бакопа каролинская (Bacopa caroliniana) - 1шт
24. Didiplis diandra - 6шт
26. Ludwigia ovalis - 7шт
34. Hottonia inflata - 5шт
36. Limnophila aromaticodes - 8шт
42. Рдест Гайа (Potamogeton gayi) - 7шт
11. Альтернантера - 1шт
28. Ludwigia repens "Rubin" 2 – 1шт
29. Ludwigia brevipes - 5шт
31. Ludwigia arcuata - 5шт

фото 22 января 2010

22 января 2010

22января2010


и опять прополка

3. Hygrophila polysperma "Rosanervig" ('Sunset') - 1 шт
4. Марсилия -7шт плеть 15см
9. Хемиантус микрантемодис - немного
11. Альтернантера - 1шт 30см
12. Эустералис стеллата - 7шт
13. Ротала круглолистная - 7шт
15. Ротала макрандра длиннолистная - 11шт
20. Бликса японская (Blyxa japonica) - 12
21. Ранункулус (лютик), (Ranunculus Inundatus) – 8шт
22. Бакопа каролинская (Bacopa caroliniana) - 1шт
26. Ludwigia ovalis - 1шт
27. Ludwigia repens "Rubin" – 5шт
31. Ludwigia arcuata - 13 шт
34. Hottonia inflata - 3шт
36. Limnophila aromaticodes - 6шт
41. Micranthemum umbrosum - немного
42. Рдест Гайа (Potamogeton gayi) - 5шт

Надо как то притормозить - но как ????
2010-01-2323/01/2010 03:22:50
#1028345
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

михаиха
Ну есть у меня уже эхейм 2228, и что мне теперь его не использовать что-ли? Тем более что я на него повесил проточный реактор для СО2. Для пущей прозрачности еще и эхеймовский аквабол внутрь поставил(с мелкопористой губкой), также через диффузор установленный на него подаю воздух в банку после выключения света. Пусть будет.

Изменено 23.1.10 автор Novichok13
2010-01-2323/01/2010 10:46:30
#1028506
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

jav
Поддерживаю Tetera, Вам точно нужно приз за ссылкиСмайлик :mir:
2010-01-2323/01/2010 10:52:40
#1028507
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

roman1967
Растительность буйствуетСмайлик :mir:.Классная баночка - прямо пышет здоровьемСмайлик :happy:

Единственный вопрос: длинноты не многовато? Вам она не надоела?

Изменено 23.1.10 автор Novichok13
2010-01-2323/01/2010 10:54:37
#1028510
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
11 мес.

Novichok13
Потихонечку начинаю затариватся мхами, полоть конечно надоело, дизайна естественно никакого, слишком быстрый рост
2010-01-2323/01/2010 12:12:39
#1028546
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3266 441
Москва
19 час.

roman1967
Вот и я тоже смотрю на мхи все с бОльшей симпатиейСмайлик :mir:
2010-01-2323/01/2010 15:54:58
#1028715
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Ris-orangis
12 года

сообщение михаиха

jav
Спосибо большое.Я правильно понял?Пол чайной ложки на 100л.

я не нашел там дозировки. Как обычно - "на глаз" Смайлик :)
2010-01-2323/01/2010 22:13:03
#1028993



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top