go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97
Курск
13 года

Получения глюконата железа (страница 6)

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?

2009-09-2222/09/2009 09:46:41
#918678
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
3 года

Hedin

Я также использую йод. Вношу иодинол раза 2-3 в месяц. Иодинол хранится очень долго....Вносил калий йодистый. Но он хранится хуже. С йодом нужно обращаться очень осторожно - чуть увеличиваешь дозировку - начинается подмор живности и некоторые растения встают в росте.
2014-06-1212/06/2014 20:15:50
#1978483
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

Z0RS
Есть явные признаки влияния на растения?

Нашёл на трэкерах ещё один журнал - Химия и химики. Жаль, что тематика крутится, в основном, вокруг зрелищных реакций.В одном номере есть материал по работе со стеклом.Изгиб, наварка, вплавление электродов.
2014-06-1212/06/2014 20:41:17
#1978492
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
3 года

Hedin
Есть явные признаки влияния на растения?

Мне кажется, что мхи получше прирастают при добавке йода. Но в артезианской воде в нижегородской обл. нет ни йода ни фтора вообще нет.
Вообщем с йодом все пока на уровне догадок и экспериментов.
2014-06-1212/06/2014 21:05:59
#1978496
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

Z0RS
Впрочем как и со всеми трэйс элементами.
У меня всё начинает активно краснеть.С Деннерле такого не было.
2014-06-1313/06/2014 06:55:16
#1978521
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
3 года

Hedin

А у меня чего-то с "удаленным" управлением банками проблема - роталла, лимнофила и мхи перестали расти вообще почти прироста не было.. Зато хемиантус и наяс дали за 2,5 недели отсутствия - огромные заросли. Вырезал примерно 600 грамм хемиантуса и грамм 300 наяса. Вот и не знаю, может от глюконата меди такие изменения или может домашние чего-то не так вносят...и не признаются Смайлик :D Медь убрал пока из схемы - посмотрю что получится.
2014-06-1515/06/2014 22:29:31
#1978908
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
1 мес.

Z0RS



Владимир Белов


Глицинат меди попробуйте


Его сложнее и дороже синтезировать....но попробовать можно...


Комплексы глицина с медью и цинком в растворе (в отличии от железа и марганца) образуются очень даже просто, не сложнее трилоновых...
2014-06-2121/06/2014 18:47:37
#1980221
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

Вообще, ещё есть ацетат цинка. Должен подойти. Также есть лигнин.
Меня сейчас больше интересует бор и молибден.

Ну а в реалиях на сегодня всё прекрасно. После увеличения количества железа до 1,5мг на литр. Хочу ещё немного увеличить железо комплексом Валагро:брэксил+ферилайн.
Начал эксперемент в земляной банке на водопроводе.Пока нет полной уверенности, но вроде бы людвигия начала активно краснеть. Это при снижении доз в 10 раз, свете бытовых т8 в 36 ватт на 60 литров.

Тдс метр показывает 170 после 270-320.

2014-06-2222/06/2014 09:02:54
#1980277
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 124
Москва
2 года

Здравствуйте друзья.
Ну вот и я созрел до управляемого термоядерного синтеза в кухонных условияхСмайлик :D
Пока на больничном, время есть, решил попробовать.
Вобщем никаких особо проблем с получением глюконата железа не возникло. С глюконатом марганца тоже, единственное выход гл. марганца не большой.
Осаждал мед.спиртом.
С гл.меди думаю тоже проблем не возникнет.
Теперь собственно вопросы.
Как я понял глюконаты смешиваются очень не плохо. Хочу сделать Fe+Mn+Cu. Какие могут возникнуть "нежданчики" в процессе смешивания? Или тупо растворил по очереди у всё.
Какой консервант использовать? Сайдекс не хочу. В трилоновом удо использую авт.электролит. С глюконатами можно?

Сейчас медь(0,0012мг/л в неделю) идет в виде сульфата в трилоновом микро. Уже давно не вижу креветок с икрой. Грешу на медь, но возможно что-то и другое.
Короче не суть, хочу медь в виде глюконата. В этой теме писАли, что это хорошо.
И по пропорциям вопрос
Сейчас в моём микро Fe-1г/л : Mn-0,25г/л : Cu-0,02г/л
С глюконатами оставить пропорций или может что-то поменять?

2014-10-1010/10/2014 14:39:53
#2006117
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

Не медь ядовита, а цинк и бор. Есть три основных рецепта - меди больше цинка, цинка больше меди, поровну.
Я пользуюсь тем рецептом, что приводил выше, то есть стандартной тропикой.
Осторожней с дозировкой! Передоз приводит к ксену. Проверено за это время. Очень не плохо вносить за несколько раз в день. У меня сейчас трудится дозатор.
Железа брать в полтора раза больше, чем на трилоне.
Сайдекс хороший консервант. От кислоты раствор обесцвечивается и хуже работает. Не знаю с чем это связано.
В качестве консерванта можно капнуть рыбьих лекарств.

2014-10-1010/10/2014 19:35:57
#2006231
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
2 мес.

сообщение Hedin
В качестве консерванта можно капнуть рыбьих лекарств.

Формалин?
2014-10-1010/10/2014 21:23:13
#2006313
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
1 мес.

сообщение Hedin
Не медь ядовита, а цинк и бор.


Насчет бора не соглашусь. Мне не удалось даже при добавлении в неделю 0,1 мг/л добиться признаков передозировки бором, даже наоборот заметил при повышенном боре сглаживание токсичности цинка. Может я что-то недоглядываю... Как он (передоз по бору) выглядит?

Касаемо передозировки микро (катионов) согласен на все сто - ксен в различных вариациях (видимо из-за сильного антагонизма к фосфору) и всякие разные темные (практически черные) легко стираемые и нестираемые водоросли в зависимости от соотношения микро. И еще добавлю, в связи с со своей повышенной активностью относительно обычных (трилоновых) соединений, катионы между собой также проявляют сильный антагонизм. Поэтому очень важны правильные соотношения и неплохо продублировать микро меньшими дозировками других (тех же трилоновых) комплексов.
2014-10-1212/10/2014 16:01:02
#2006822
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

Владимир Белов
Про бор я честно прочитал. Также читал что его количество слабо влияет на растения. Кстати говоря, мембрана осмоса задерживает бор ни чуть не хуже остальних веществ. И с чего в сети бытует обратное мнение?
Лекарство точно не знаю, но наверняка что нибудь бактерицидное.
Тут на днях Дмитрий Sebbb сообщил, что химии нам теперь не видать. Магазины с частниками больше работать не будут. Сайдекс из Европы тоже исчезнет, а взамен придёт из Индии. Дешевле.
В связи с чем, имеет смысл работать в сторону самостоятельного получения солей.
Очень интересные результаты получаются с применением карбоновых кислот. Не в удобрении, а при самостоятельном внесении. Больше сказать не имею права, так как пока ещё только ранняя стадия.
2014-10-1212/10/2014 17:08:57
#2006846
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3092 2306
Самара
2 мес.

Вот это новость про соли, бяда... Придется организацию организовывать))
А по сайдексу- ребята, может маленько не в тему. Пару раз купил глутаровый альдегид концентрат. Но продавец им больше не занимается. А штука в нашем деле зачетная! Может кто знает где такую мегавесчь можно раздобыть?

2014-10-1212/10/2014 17:52:05
#2006856
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

lxx
Тут с добычей сайдеска сплошные анекдоты. Я в прошлом году попросил сына купить канистру. Он мне звонит и говорит, что за 900 рублёвую канистру, доставка по Москве 1000.
Вечером едет в другой магазин, там узнаёт, чтобы вынести из магазина нужно уплатить ту же 1000р.Акромя стоимости покупки.
Надо пробовать гербициды.
2014-10-1212/10/2014 18:34:17
#2006869
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
1 мес.

сообщение lxx
Вот это новость про соли, бяда... Придется организацию организовывать))
А по сайдексу- ребята, может маленько не в тему. Пару раз купил глутаровый альдегид концентрат. Но продавец им больше не занимается. А штука в нашем деле зачетная! Может кто знает где такую мегавесчь можно раздобыть?


Глутаровый альдегид можно без проблем купить у химиков через химический форум, кстати, как и другие хим. реактивы.
2014-10-1212/10/2014 18:59:16
#2006881
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 553
Климовск
30 дн.

Hedin
Очень интересные результаты получаются с применением карбоновых кислот. Не в удобрении, а при самостоятельном внесении. Больше сказать не имею права, так как пока ещё только ранняя стадия.


Вспоминается тема на этом форуме про использование уксуса в аквариуме.... ох и досталось тогда ТС. Женя, если форумчане не стали толерантнее, то достанется тебе по самые по самые помидоры.
2014-10-1212/10/2014 19:04:15
#2006882
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
1 мес.

Hedin



Очень интересные результаты получаются с применением карбоновых кислот. Не в удобрении, а при самостоятельном внесении.


С кислотами тоже в своё время долго возился, с карбоновыми, некарбоновыми... Лимонная, янтарная, яблочная, глюконовая, щавелевая, уксусная, фумаровая, альфа-кетоглутаровая... Может еще что-то забыл. Лучшие результаты были при внесении их солей (калия, кальция, магния).
2014-10-1212/10/2014 19:21:46
#2006893
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

Sebbb
Дим, я же тебе уже говорил, что эксель это смесь гидролизированного сайдекса и карбоновых кислот. Скорее всего смесь сайдекса, уксуса и лимонки, ибо про них где то на Западе проскакивало.
На работе пока только первые невнятные черты. Вчера начал дома.
2014-10-1212/10/2014 19:24:13
#2006896
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 124
Москва
2 года

Вопрос по теме.
Хотел сделать Fe+Mn+Cu, потом подумал а чего это я, делать так уж всё в одном.
Но вот незадача, как быть с бором и молибденом? Они у меня в виде борной кислоты и молибдата аммония.

2014-10-1212/10/2014 19:25:03
#2006897
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

Карабас66
Ну, бор и молибден не так просто захелатировать, ну и не нужно.
У меня хелаты Валагро.Но я не уверен, что в общем растворе они держаться. Но справедливости ради, скажу что работают лутше чем чистые соли. Хотя это субъективное восприятие.
2014-10-1212/10/2014 19:37:15
#2006901
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 124
Москва
2 года

Я хотел спросить можно ли добавить их в раствор глюконатов? Или месить отдельную бутылочку(еще одну Смайлик :D )с бором и молибденом? Если отдельную, то с трилоном и нужен ли он там?
Опять же из прочитанного(см. цитату ниже) могут быть неприятности.

Z0RS
...С Сульфатами некоторых металлов, с аммонийными солями - растворы глюконатов реагируют, с образованием нерастворимых солей. С чистым раствором Трилона Б раствор глюконата железа, глюконата меди если и реагирует то особо это не заметно - растворы остаются прозрачными. ......

.....Но вот с растворами закомплексованных Трилоном Б металлов и галогенов - глюконаты реагируют почему-то, и образуется осадок....


Изменено 12.10.14 автор Карабас66
2014-10-1212/10/2014 19:45:52
#2006907
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

Карабас66
Бор и молибден не образуют комплексов с распространёнными хелаторами.То есть ни трилон, ни глюконат не дадут комплекса.Просто добавляй соли в раствор или купи хелаты Валагро.
Химики вообще недоумевают по этому поводу.Говорят что такие комплексы блеф фирм. Впрочем тоже самое касается и аминокислот. Ну, они химики.
2014-10-1212/10/2014 21:04:14
#2006940
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 124
Москва
2 года

Ок. Попробую просто добавить в раствор глюконатов. Надеюсь ничего не осадится.
Соотношение элементов сделаю так
железа 1,5 г/л
марганца 0,4 г/л
меди 0,04г/л
цинка 0,02г/л
Бор 0.03г/л
молибден 0,03г/л
кобальт 0.003г/л
Как думаете? может что подправить?

Изменено 12.10.14 автор Карабас66

2014-10-1212/10/2014 21:42:38
#2006957
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9582 4411
Подольск
13 час.

Карабас66
Да вроде всё нормально. Сам знаешь, что концентрация солей немного гуляет. Я наверно попробую молибденом побаловаться.
2014-10-1313/10/2014 19:33:21
#2007226
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 553
Климовск
30 дн.

Hedin


А оэдф?
Женя соберись....
Скажу больше медь и моллибден не дружат в ОЭДФ. У Володи Белова спроси ( надеюсь простит за фамильярдность )
2014-10-1313/10/2014 20:22:37
#2007248



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top