investfinanscompany Посетитель 472 3 Санкт-Петербург 12 года	Ответить Помогите разобраться с Т5 (страница 2)
	Уважаемые форумчане, подскажите где можно найти Т5 лампы к примеру OSRAM мощностью 35Вт (длина 74,2 см.) Как то странно в поисках в интернете лампы мощностью в 35Вт в длину больше метра, а вот специальные аквариумные кук тут http://vitawater.ru/... в те же 35Вт но длиной 74,2 см. Просто собираюсь заказывать светильник, а лампы по габаритам нужны именно 74,2 см. да вот выбор совсем скудный, и от этого боязно что потом затюкаюсь их искать.
	2010-09-1818/09/2010 16:17:22 #1218522

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 9 года	Ответить
	AlexAlex А чем отличаются эти лампы - диаметром колбы и длиной (основные параметры люмлампы0 и контактной группой, а то, что это люмлампы по-поему разговора вообще не идет. Мы же не разделяем сберегайку с колбой 12 мм и линейную Т4 (или я чего-то недопонимаю), но у меня Т4 превосходно работают от разобранных сберегаек того же диаметра.
	2010-09-2020/09/2010 15:41:05 #1220100

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 10 года	Ответить
	ЧАП Видимо не совсем понимаем. Я понимаю Т2, это ряд размеров и мощностей, по типу Т5 и Т4 только тоньше. Я ЛЛ Т2 не видел. А энергосберегайки, это крученые перекрученые, они действительно есть на тонких трубках, но это все же не ЛЛ (линейные имею ввиду). Как то так.
	2010-09-2020/09/2010 15:48:25 #1220104

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 9 года	Ответить
	AlexAlex Что мы понимаем под цифрой, стоящей после буквы Т - диаметр колбы лампы (может конечно я и не прав, но тогда хотелось бы разъяснеий производителей). Т12, Т8, Т5, Т4 исполнены и в линейном, последние три в гнутом варианте, причем совсем последний номинал и в исполнении с патроном Е27. Когда мы говорим о Т2, то подразумеваем диаметр (на память не помню, а лампы и штангенциркуля под рукой нет), но Вы поняли о чем мы говорим. Просто его пока начали делать в варианте под патрон Е14 (Е27). Не исключаю, что может появиться и в линейном варианте...
	2010-09-2020/09/2010 15:58:59 #1220116

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 10 года	Ответить
	сообщение ЧАП но Вы поняли о чем мы говорим.....Просто его пока начали делать в варианте под патрон Е14 (Е27). Не исключаю, что может появиться и в линейном варианте... Во!!! Поняли. Просто только с появлением линейного варианта Т2 о них можно будет говорить как об альтернативе Т5 и Т4. Пока это только "сберегайки".
	2010-09-2020/09/2010 16:04:06 #1220124

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 9 года	Ответить
	AlexAlex Кроссоверу они не нравятся , а это обосновано его личным опытом, подкрепленном приборными измерениями. Поэтому я, не имея желания подтверждатьопровергать это. доверяю его мнению Пока он чаще всего оказывается прав...
	2010-09-2020/09/2010 16:10:31 #1220133

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 10 года	Ответить
	ЧАП Да он за последнее время забыл как приборы выглядят!!! Подождем как из отпуска вернется, может и прояснит что???
	2010-09-2020/09/2010 16:26:06 #1220157

ИгорьC Свой на Aqa.ru 3194 72 Петрозаводск 3 года	Ответить
	сообщение ЧАП Что мы понимаем под цифрой, стоящей после буквы Т - диаметр колбы лампы (может конечно я и не прав, но тогда хотелось бы разъяснеий производителей). Совершенно правы - эта цифра получается умножением диаметра на 8 и делением результата на дюйм, т.е. T5 (5/8 дюйма=1.59 см) T8 (8/8 дюйма=2.54 см) т.е. Т2 - это примерно 6.4мм. В каталоге осрам еще аж 2001 года есть несколько линейных ламп диаметром 6.6мм. Являются ли они Т2 - неизвестно... Изменено 20-9-2010 автор ИгорьC
	2010-09-2020/09/2010 16:49:52 #1220183

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	Читая и перечитывая подобные темы можно сделать единственный вывод, чем меньше диаметр колбы ЛЛ, тем выше её эффективность, выроженная в мах световом потоке и цветопередаче. Но, если обратиться к физике, возникает вопрос. Если две ЛЛ, допустим Т8 и Т5 одной потребляемой мощности 20Вт и вторая из них греется в 2 раза больше, то почему и за счёт чего у неё параметры светового излучения будут выше? Логично было бы предположить обратное.....
	2010-09-2020/09/2010 16:55:01 #1220191

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 10 года	Ответить
	сообщение Sedoy Но, если обратиться к физике, возникает вопрос. Если две ЛЛ, допустим Т8 и Т5 одной потребляемой мощности 20Вт и вторая из них греется в 2 раза больше, то почему Лампа греется до более высокой температуры только потому, что имеет меньшую площадь рассеивания! Не более того! Тепла в окружающее пространство она выделяет меньше!!! Устал это всем объяснять!!! То же самое касается и МГ!!! С уважением А.А.
	2010-09-2020/09/2010 17:00:53 #1220198

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	сообщение AlexAlex Тепла в окружающее пространство она выделяет меньше!!! Устал это всем объяснять!!! Не кипятитесь (три знака не признак хорошего тона). Откуда информация есть ссылка или экспериментальные данные? Изменено 20.9.10 автор Sedoy
	2010-09-2020/09/2010 17:16:06 #1220214

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 10 года	Ответить
	Sedoy Вы мне Роман лучше скажите откуда Вас данные, что Т5 тепла выделяют больше? Если КПД лампы Т5 такое же как и Т8, точнее немного выше, то как она может выделить тепла в пространство больше чем Т8??? Нагреться, да может, почему объяснил выше! Ну а количество знаков, видимо от повторения прописных истин!!! С каждым повторением знаков все больше и больше. С уважением А.А.
	2010-09-2020/09/2010 17:28:06 #1220226

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	AlexAlex Так я написал перед вопросом откуда он возник: "читая и перечитывая темы". Постоянно поднимается тема чрезмерного разогрева Т5-х и методах борьбы с напастью. Вот и хочу понять в свете закона сохранения энергии.
	2010-09-2020/09/2010 17:37:44 #1220234

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 10 года	Ответить
	сообщение Sedoy "читая и перечитывая темы". Постоянно поднимается тема чрезмерного разогрева Т5-х Дык разогрева, а не выделения тепла в окружающее пространство. КПД соизмерим. Причем здесь "Логично было бы предположить обратное....."? Вот и хочу понять в свете закона сохранения энергии. Ну если в свете? Возьмите два резистора, один 0.25 вт, второй 5 вт. Подключите их в цепь таким образом, что бы на каждом из них рассеивалось 0.25 вт мощности. А теперь вопросы: 1-Температура какого резистора будет выше? 2-Почему? 3-Какой из резисторов выделит больше тепла в окружающее пространство? 4-Почему одинаково? С уважением А.А. Изменено 20.9.10 автор AlexAlex
	2010-09-2020/09/2010 17:54:22 #1220246

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	сообщение AlexAlex Возьмите два резистора, один 0.25 вт, второй 5 вт. Подключите их в цепь таким образом, что бы на каждом из них рассеивалось 0.25 вт мощности. Александр, Вы путаете дактилоскопию с хиромантией. При чём здесь резисторы с разной, к тому же предельно допустимой мощностью рассеивания? Вопрос в лампах с одинаковой потребляемой.
	2010-09-2020/09/2010 23:02:48 #1220563

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 10 года	Ответить
	Sedoy Прочитайте еще раз внимательно задачу, аналогия прямая, потребляемая и рассеиваемая мощность 0.25 вт на каждом резисторе, габариты только разные. C уважением А.А.
	2010-09-2020/09/2010 23:07:48 #1220572

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	AlexAlex Ваша задача мне напомнила загадку из бестселлер Я. Гашека: Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше — два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка? Расчитывал на объяснения "ПАЧИМУ?", в итоге: сообщение AlexAlex Лампа греется до более высокой температуры только потому, что имеет меньшую площадь рассеивания! Не более того! Тепла в окружающее пространство она выделяет меньше!!! Устал это всем объяснять!!! В ответ на вопрос "ОТКУДА?", Вы, Александр, мне задачку несвязанную с вопросом подсовываете. Зачем? Ответ прост. Лампа Т5 расчитана на работу при температуре в светильнике 32-35°С, именно при такой температуре она даёт максимум светового потока, Т8 расчитана на работу при 25°С. Стоит учитывать, например в целесеобразности принудительной вентиляции Т5. Всю информацию по Т5 нашёл здесь: http://www.bfe.admin...
	2010-09-2021/09/2010 00:02:19 #1220613

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 10 года	Ответить
	Sedoy Эх Роман, ничего то Вы не поняли. В двух соснах заблудились. Одни эмоции. Не ожидал. Может утро вечера мудренее? Отложим объяснение азов физики да завтра? С уважением А.А. Изменено 20.9.10 автор AlexAlex
	2010-09-2021/09/2010 00:06:06 #1220614

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	AlexAlex Александр, дело не в эмоциях, а истине. А она, как водится, была рядом.
	2010-09-2021/09/2010 00:10:17 #1220617

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 634 Киров (Кировская область) 10 года	Ответить
	Sedoy Роман, искренне рад за Вас! Другого, честно говоря, и не ожидал. Надеюсь моя задача помогла Вам в понимании происходящих процессов в Т5 иТ8. С уважением А.А. Изменено 20.9.10 автор AlexAlex
	2010-09-2021/09/2010 00:15:46 #1220619

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	AlexAlex Что можно резюмировать. Т5 разработаны на мах светового потока при использовании в помещении в закрытых светильниках при температуре окружающей среды выше 32°С. Понижение температуры принудительной вентиляцией до комнатной, снижает световой поток на 30%! Как влияет образующийся возле ламп конденсат, который так же снижает температуру, несложно предположить.
	2010-09-2021/09/2010 00:39:02 #1220630

copland На премодерации 2981 480 Москва 5 мес.	Ответить
	сообщение Sedoy Но, если обратиться к физике, возникает вопрос. Если две ЛЛ, допустим Т8 и Т5 одной потребляемой мощности 20Вт и вторая из них греется в 2 раза больше, то почему и за счёт чего у неё параметры светового излучения будут выше? Логично было бы предположить обратное..... Т5, греется абсолютно так же как и т8, но из за меньшей площади стекла, Т5 субъективно более горячая. И открою страшную тайну, они греются примерно так же как и лампа накаливания такой же мощности. КПД у люм ламп 15%, у ламп накаливания 5%, а значит со 100 ватт мы получим нагреватель в 85 ватт из люм лампы и 95 ватт из лампы накаливания. Параметры светового излучения зависят не от форм фактора лампы, а от типа используемого люминофора, намазанного внутри лампы. Т5 ни на шаг не ушли по светоотдаче от Т8. На самом деле, ртутные лампы - технология тупиковая, нанотехнологи это уже давно поняли и мутить пытаются новые источники света. И кстати, расскажите, чем можно охладить рабочую люмлампу до комнатной температуры? Врятли даже морозилка с этим справится Изменено 20.9.10 автор copland
	2010-09-2121/09/2010 01:33:17 #1220639

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	сообщение copland Т5, греется абсолютно так же как и т8, но из за меньшей площади стекла, Т5 субъективно более горячая. Вот именно это и хотел услышать, не про температуру единицы площади поверхности, а общую, выделяемую ЛЛ. Поскольку постоянно сталкивался с рекомендацией принудительного охлаждения Т5, ввиду их большего разогрева.
	2010-09-2121/09/2010 01:57:49 #1220640

Sedoy Завсегдатай 1605 159 Москва 2 года	Ответить
	сообщение copland И кстати, расскажите, чем можно охладить рабочую люмлампу до комнатной температуры? Врятли даже морозилка с этим справится Шо, опять? Кто про охлаждение самой лампы писал? Ни я ни разработчики этого не делали, речь о температуре окружающей лампу среде, которая при принудительной заборной циркуляции будет близка к комнатной.
	2010-09-2121/09/2010 02:03:36 #1220642

investfinanscompany Посетитель 472 3 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Уважаемые Мужчины! Простите меня за тупость, но Вы совсем меня запутали, так какие лампы лучше ставить в травник с почвопокровкой? Нормально будет при размере длина 95 х ширина 35 х высота 50 : 2 шт по Т5 -39Вт (830) и 2 шт. Т5 - 39Вт (865) Такие лампы подойдут http://www.lampa28.r... в длину они 84,9 см. Аквариум планирую делать на заказ, поэтому могу себе позволить поменять длину аквариума под размер ламп. Объясните недотёпе, на ссылочке выше у осрама, длина написана 84,9, а тут 85 см. - это одни и те же? т.е. в случае надобности я могу использовать и эти http://vitawater.ru/... Не ругайтесь пожалуйста, просто у меня с электрикой совсем туго, купила аквас 20л. а внём лампа на 11Вт, так пришлось с Москвы ЭПРА заказывать и лампу 2G11, плюс ещё 2 кулера чтоб не грело, так у меня 2 суток ушло чтобы всё собрать, но правда работает, так после ковыряния больше не охота возится, хочется заказать и чтобы сразу было всё грамотно, чтобы потом не пришлось света добавлять. Свою тему я начала с ламп длиной 74,2 см (35Вт) т.к. аквариум был в длину 83,5 см. , но поискав лампы поняла что их проблемно найти, а найдя лампы 39Вт 84,9см. подумала что лучше их ставить т.к. в случае отсутствия спец. аквариумных ламп всегда можно поставить бытовые раз длина ламп у них одинаковая. Аквариум планируется такой http://www.aquael.ru... т.е. лампы под крышкой, скажите пожалуйста при 4-х лампах по 39Вт обязательно надо ставить вентиляторы? Огромное спасибо за советы и помощь. Изменено 20.9.10 автор investfinanscompany
	2010-09-2121/09/2010 02:54:25 #1220647

investfinanscompany Посетитель 472 3 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	investfinanscompany Уважаемые ГУРУ, пожалуйста отзовитесь и дайте ответ на мой предыдущий пост. Мозги уже кипят, после прочтения форума уже задумалась и о МГ прожекторах, ёлки мне Дт с Кт сводить надо, а я только о новом аквасе и думаю. У кого есть травнички с почвопокровкой, какой свет у Вас? и с какими лампами.
	2010-09-2121/09/2010 11:07:16 #1220782