fedorovaks Малёк 48 Челябинск 15 года	Ответить Помогите справиться с букетом
	Аквариум на 6о литров, отвещение 24 Вт, температура 23 градуса, стоит фильтр с компрессором. Запуск 29.08.09. растения: эхинодорус крапчатый и еще какой-то, роголистник, валлиснерия, еще какое-то с узкими листьями, названия не знаю. Растения бушуют, отлично растут Рыбы: мраморные гурами - 4 штуки, торакатумы - 2 штуки, петух, 2 курицы, 5 неонов. Кормление 1 раз в день чипсами тетра, подмены 1 раз в неделю по 15-20 л. Проблема - сине-зеленые, борода, и еще какие-то водоросли в виде черных пушистых пучков на растениях и стенках. Лили тетра альгумин - бесполезно. фото не могу вложить, получаются размытые, ничего не видно, похоже руки не оттуда растут. Как избавиться от этого букета, неужели перезапуск делать???
	2009-12-2121/12/2009 14:01:28 #1002191

serezhiki Посетитель 184 34 Ижевск 12 года	Ответить
	fedorovaks При подменах насколько хорошо сифоните грунт? Если сифоните. Букет у вас действительно впечатляющий... Но грешу на обилие еды для растений и водорослей. Проверьте воду на окисляемость, как и грунт. Если хотите могу поискать ссылку на Живой воде.
	2009-12-2121/12/2009 15:07:54 #1002253

fedorovaks Малёк 48 Челябинск 15 года	Ответить
	serezhiki Сифоним, насколько это возможно. Постукиваю, все г... поднимается, его высифониваю. Грунт кстати тоже весь черный, причем только в тех местах, где свет падает. Как проверить воду на окисляемось. Честно говоря я далека от "научных" методов. Для меня нитраты, окисляемость и т.п. это темный лес. Изменено 21.12.09 автор fedorovaks
	2009-12-2121/12/2009 15:24:13 #1002268

serezhiki Посетитель 184 34 Ижевск 12 года	Ответить
	fedorovaks Это как - постукивать!!! Сифонить это заглублять сифон и камешки кипят в струе уносимой воды! А постукивать - это с поверхности гуано собирать... Вот это гуано добирается до дна и там гниет себе... разлагается - отсюда и избыток удобрений...
	2009-12-2121/12/2009 15:32:47 #1002278

fedorovaks Малёк 48 Челябинск 15 года	Ответить
	serezhiki Чувствую, в связи с тем, что сифоним мы неправильно, там уже целое болото. Я тут, насколько это возможно, обследовала раздел по борьбе с водорослями и резюмировала наиболее частые методы: 1. сайдекс (что это и где его взять??) 2. поедатели водорослей, среди них сиамский водорослеед, аргус, отонциклюс (остается выяснить, можно ли этих рыб содержать в моем литраже и с моим населением) 3. ветки ивы (а зимой где их взять?) 4. ежедневные подмены 5. перезапуск (такое ощущение, что придется) Как видите, куча вопросов, и самый главный - какой из методов выбрать??? Изменено 21.12.09 автор fedorovaks
	2009-12-2121/12/2009 15:43:36 #1002288

serezhiki Посетитель 184 34 Ижевск 12 года	Ответить
	fedorovaks перейдите в ветку Борьба с нитчаткой - в теории хорошо, на практике как всегда и вообще полопатьте форум, зело много пользительного узнаете!!! Как действовал бы я - просифонил до талого, все свободные от растений участки - уйдет порядка 1/2 объема воды!!! Воду отстоять заранее. Прекращаем кормление рыбсиков, на 3-4 дня разбираемя сколько нужно света, добавляем быстрорастущих растений - синема, элодея, роголистник - что в руки попадет. И регулярно подменяем воду. Выводим из банки избыток еды. ps Ива, она и зимой растет по берегам рек!!! А добавлять водорослеедов - сколь съедят, столько и нагадят... Изменено 21.12.09 автор serezhiki
	2009-12-2121/12/2009 15:55:06 #1002298

fedorovaks Малёк 48 Челябинск 15 года	Ответить
	serezhiki в предыдущем сообщении добавила худо-бедно получившееся фото, мутноватое, потому что на стенках сине-зеленые, на этой неделе еще не чистили. Спасибо за советы!! У нас роголистника довольно много, ваоиснерии кустиков 5, + эхи 2 штуки, + 3 кустика непонятных растений, на фото как раз на переднем плане, тоже достаточно быстро растут. Еще добавить? Света, кажется достаточно. Аквариум 60 л минус грунт и прибамбасы. Неужели мало?
	2009-12-2121/12/2009 16:00:26 #1002301

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 843 Владимир 5 года	Ответить
	Как-то не очень вяжется "растения бушуют" с бородой и синезелёными. 1. не знаю, не пробовал 2. едят мотыль и сушняк гораздо с большим аппетитом и уж тем более не едят синезедёные 3. зимой ива стоит там же, где и летом. Кто ж её пересадит? 4. только полумера, бороде протока не помеха, проверял в БЕЗрыбной банке 5. как способ убить синезелёные - почему бы нет? Если только борода - нет смысла Предлагаю сначала точно определиться с тем, имеют ли место синезелёные. Если да, попробовать антибиотики или перезапуск (по выбору, одинаково паршиво). Если нет, заняться выращиванием травы и плюнуть на бороду. Она обидится и уйдёт сама (серьёзно). Траву максимально примитивную - гигрофилы, людвигии. Валлиснерия и эхинодорусы не считаются. Веточку ивы вполне может заменить лимонник. Дайте ему только вырасти "на воздух". Заодно и цветами порадует. По поводу грунта - посмотреть, чего там творится. Например, выдернуть какой-нибудь вальки и посмотреть на корни. Понюхать. Ничего чёрного, коричневого или вонючего быть не должно. По поводу грунта-2 - а какой он вообще, грунт? Камни, земля, галька, АДА, етц? Толщина насыпки?
	2009-12-2121/12/2009 16:17:58 #1002318

fedorovaks Малёк 48 Челябинск 15 года	Ответить
	Crossover Больше всего беспокоят сине-зеленые и черные пучки (это тоже разновидность бороды?) Выглядит ужасно! На фото видно, что растения у нас в отдельных "горшочках", там натуральный грунт типа мелкой гальки. А все остальное - искусственные крупные камнитолщиной сантиметра 3. Если будем перезапуск делать, уберу их к чертовой бабушке. Лучше сделаю тонкий слой натуральных, а где растения - холмики. Типа того. Думаю качество очистки грунта от этого улучшится.
	2009-12-2121/12/2009 16:25:18 #1002326

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 843 Владимир 5 года	Ответить
	fedorovaks Если есть синезелёные, то далее два пути - перезапуск или антибиотик. Всё остальное потом (и после основательной "зачистки"). PS: По правилам русского языка фраза "синезелёные и чёрные пучки" может трактоваться двояко. В общем лексиконе "синезелёные" - это цвет, прилагательное, таким образом, фраза может быть трансформирована в "синезелёные пучки и чёрные пучки". Если же имеется в виду часть определения "синезелёные водоросли", то смысл фразы резко меняется, поскольку "пучки" отдельно, "синезелёные" отдельно. К чему я это всё гоню? К тому, что синезелёные пучками не растут. Они вообще не растения, а бактерии. Поэтому и намекнул, что нужно чётко ответить на простой вопрос: "Синезелёные водоросли есть или нет". Да/Нет. Никаких пучков и прочих инсинуаций. Только да или нет. Из фотографии мне это, увы, не видно, поэтому придётся их извлечь, пощупать, понюхать. Вонючая слизь или нечто подобное - вот что мы ищем. Поищите в интернете по слову "синезелёные", посмотрите фото. Разница в лечении большая. Изменено 21-12-2009 автор Crossover
	2009-12-2121/12/2009 17:49:59 #1002396

fedorovaks Малёк 48 Челябинск 15 года	Ответить
	Crossover Синезеленые однозначно есть. Кроме них есть борода. И еще черные пучки на растениях, камнях и стенках аквариума, не знаю, что это
	2009-12-2121/12/2009 18:20:29 #1002421

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 843 Владимир 5 года	Ответить
	fedorovaks Тогда предлагаю два варианта - антибиотик или перезапуск. Обе меры достаточно радикальные (лечение отразится на растениях и биобалансе). При перезапуске можно постараться сделать всё "правильно", заодно сменить грунт. Я бы, наверное, перезапустил, причём тщательно перемыв и перебрав все растения (все подозрительные ликвидировал бы). Вот хочу свой 30-литровик перезапустить, почти семь лет, среди которых были "ничегонерастёт", "бородизм", "всёвдругпопёрло", загнивание грунта, стабильное существование последние годы и вот на днях чую подозрительные симптомы - валлиснерия мельчает, корни коричневые, жидкие. Заодно тотальная чистка и редизайн. PS: А какова причина посадки в горшки - просто так или из-за грунта или ещё какая? Просто вопрос из любопытства...
	2009-12-2222/12/2009 15:51:40 #1003362

fedorovaks Малёк 48 Челябинск 15 года	Ответить
	Crossover Да просто сначала запустили с искуственным грунтом и искусственными растениями. И что-то как-то все не так и не то. Решили растения живые посадить, поэтому в натуральный грунт в горшочки. как-то так. В общем не по уму все сделали. Виной всем нашим бедам - неосведомленность и уверенность, что аквариум это просто. Теперь поняли, что все как раз наоборот. Решили в НГ каникулы заняться перезапуском, перемывкой, переделкой. Муж хочет натуральный белый грунт - такой бывает? Реально найти?
	2009-12-2222/12/2009 18:44:27 #1003529

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 843 Владимир 5 года	Ответить
	fedorovaks Ну вообще-то аквариум - это действительно просто, но не всем удаётся ухватить эту простоту за хвост. Вспоминая своё детство, у меня создаётся ощущение, что вода раньше была явно мокрее, потому что бороды в ней сроду не росло, и рыбы не дохли, как мухи, а слово синезелёные только в книжках упоминалось. Насчёт грунта я не знаю, как там в Челябинске. По мне, натуральный грунт не может быть белым. Белый - это признак известняка, а в акве ему не место (питерцы, ни слова!). Натуральная галька или песок - разнообразных серо-буро-чёрных, реже жёлтых, оттенков. Всё остальное - искусственное. Но для растений это не так важно, ведь они не берут питание из камней, хоть каких, серых или бурых. Важно, чтобы грунт был не булыжниками. Рекомендации тут сильно расходятся. От фирменных грунтов по цене самолёта до самомесной земли. От гальки до песка. Кто во что горазд. Вот статья: http://aquaria.ru/fa... - по мне, самое подходящее начало. Просто, недорого и эффективно. PS: Будете "перелопачивать" аквариум, рекомендую заодно доработать освещение, добавить ещё возможность установки лампы на 12-16 Вт (например, установить патрон для сберегайки, можно будет вкручивать разные лампы, подбирая яркость и оттенок). Пригодится, когда трава в рост пойдёт. 24 Вт маловато для 60 литров. Изменено 22-12-2009 автор Crossover
	2009-12-2222/12/2009 19:56:49 #1003595

serezhiki Посетитель 184 34 Ижевск 12 года	Ответить
	Да с грунтом плоховато, все же единый грунт был бы лучше... Наверное перезапуск в этой ситуации будет уместнее. Это я по результатам изучения фото...
	2009-12-2323/12/2009 09:06:49 #1004015