Оксана Павловна Посетитель 194 43 Химки 2 года	Ответить Скалярам плохо, белый налёт , кровоподтёки на плавниках. Фото. (страница 4)
	Помогите пожалуйста с опознанием болячки, рыбсы загибаются прямо на глазах в прямом смысле слова! Признаки болезни обнаружила после обеда, к вечеру просто швах. Белый налёт по всему телу с признаками шелушения, кровоподтёки у основания плавников, угнетённое состояние, плавники подсклеены. О аквариуме: порядка 150-ти литров, запущен в начале октября. Грунт - мелкий кварц в перемешку с крупной галькой, порядка шести сантиметров. Компрессор, внешний фильтр Тетратек 700. Куча живой живой расюшки, плюс коряги. Свет - около 0,7 ватт на литр, продолжительность светового дня 14 часов. Подмены воды - раз в неделю, 40 процентов с сифонкой грунта. Температура в аквариуме 26 градусов. Тестов воды нету. Рыбонаселение - четыре скаляры, десяток рамирезок, три коридораса, четыре сае, анциструс. Все рыбёшки кроме скаляр чувствуют себя отлично, следов болезни не наблюдается. Помогите пожалуйста распознать бяку, с таким стремительным течением болячки боюсь скаляры до утра не дотянут ... Очень жду вашей помощи ... фото прилагаю.
	2014-01-0303/01/2014 22:29:52 #1912476

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8947 15 дн.	Ответить
	Оксана Павловна Смотрите, как я понимаю, то подобное развитие событий, было возможно. Жабры были побиты.....поднялась муть, она по жабрам, дыхалку сбило еще больше....некоторые виды рыб, в поднятой мути, жабры забиваются и они дохнут. Я кстати тактично пытался намекнуть. Мысль такая была..... сообщение Чейз Ну это Вам решать. Смотрите по обстоятельствам. Сейчас можно просто участить подмены. сообщение Чейз Я например об этом не говорил. Муть только поднимите.... Т.е. с отсадкой рыбы и воды и выемкой грунта, могло и не дать такого разворота событий. Но....просто мысли в слух на будущее.
	2014-01-0910/01/2014 00:22:58 #1916222

NataliSPb Посетитель 201 18 Санкт-Петербург 9 мес.	Ответить
	сообщение garik-33 вода вроде должна быть более менее нормальная , ну последствия ?! Не последствия... только начало очередного "сеанса" отравления. Вода была относительно нормальная, когда так радикально вмешались, подменились и оттестили воду ( на тот момент и на фото рыбам явно полегчало ). На тот момент да... а вот потом ждать улучшений-то не приходилось по-любому. Аммиак должен расти... просто обязан расти, ему деваться-то некуда ( помним про нулевой нитрит и нитрат, значит колоний бактеров нет практически ). А при таком значении pH ( 8.5, которое и само по себе не сильно славно для скаляр, но при прочих благоприятных - хоть как-то да приемлимо )... а при подобном состоянии рыб, любой мало-мальский скачечек аммиака просто "удар на выбывание". Ну это мне так по описанным симптомам и фото "общая картинка" видится... Изменено 9.1.14 автор NataliSPb
	2014-01-0910/01/2014 00:54:04 #1916231

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 327 Москва 6 года	Ответить
	NataliSPb Не последствия... только начало очередного "сеанса" отравления. я с вами соглашусь , потому как нитрат был 0 ! и биологии там сейчас практически нет ! но Т.С писали об контроле азотистых ! а его нет ! можем только предполагать . вот в чем печалька . конечно похоже еще и на ожег от резкого изменения параметров . и слизь лохмотьями , и задыхающиеся рыбы , но точно мы не знаем , надо реально видеть рыбу . но все же сосальшиков я бы не исключал , тем более рыбу кормили живым , хоть и замороженным кормом . конечно не факт .
	2014-01-0910/01/2014 01:23:35 #1916240

Оксана Павловна Посетитель 194 43 Химки 2 года	Ответить
	А опишите пожалуйста "идеальные" параметры воды, по всем шети показателям. Поскольку я никогда не пользовалась тестами, то и неумею их "читать". Будем стремиться к идеалу...
	2014-01-0910/01/2014 01:43:38 #1916243

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 327 Москва 6 года	Ответить
	Оксана Павловна А опишите пожалуйста "идеальные" параметры воды, по всем а или шести показателям у всех свои идеалы по параметрам воды . но у всех аммиак -0 , нитрит - 0 , ну а нитрат у всех разный - от 0 - до 40 . столько писали , а почитать не дали - азотный цикл Изменено 9.1.14 автор garik-33
	2014-01-1010/01/2014 02:17:47 #1916249

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8947 15 дн.	Ответить
	сообщение Оксана Павловна Нормально у Вас все с водой, кроме рН, который поднимался из за камушков. Ни каких подъемов аммиака не может быть. Единственно мог быть и то чуть подъем нитрита, но и то не факт. Аквариуму 4 месяца, поэтому все там работает, хотя при рН8,5 может нитритный цикл пробуксовывать, если появляется аммиак, но его не было. У Скаляр жабры малиновые и вздуты, если судить по фото. Скорее всего влияние было от намученной воды в связке с кислородом или его доступом. Просто в следующий раз, когда идут проблемы, Вы пользуйтесь каким то одним методом последовательным, а не пытайтесь следовать разным советам.
	2014-01-1010/01/2014 10:47:41 #1916354

NataliSPb Посетитель 201 18 Санкт-Петербург 9 мес.	Ответить
	Для разных рыб разные параметры желательны. Скалярам покомфортнее в мягкой и кисловатой воде ( pH желательно 7 или чуть меньше ). Привыкают к любой и живут нормально... ежели без скачков параметров.
	2014-01-1010/01/2014 12:14:46 #1916388

Оксана Павловна Посетитель 194 43 Химки 2 года	Ответить
	Сегодня в полдень погиб ещё один скаляр ... плачу ...
	2014-01-1111/01/2014 15:48:38 #1917136

jkmua Посетитель 134 Кинешма 1 года	Ответить
	сообщение garik-33 я бы попробовал от сосальшиков препарат , вариантов и так мало . Изменено 9.1.14 автор garik-33 У меня похоже рыбки стояли и зависали, тож эпопея, правда живородки. Начала пробовать смотреть в микроскоп увидела паразитов. Поэтому присоединяюсь к мнению...очень может быть. Посижу послушаю может услышу чем лечить.
	2014-01-1111/01/2014 16:34:05 #1917167

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8947 15 дн.	Ответить
	сообщение jkmua Посижу послушаю может услышу чем лечить. Я на первой страницы дал примерный план действий. Ссылка на пост. Скалярам плохо, белый налёт , кровоподтёки на плавниках. Фото. Если бы рыбе полегчало, то надо было продолжить. Это как раз и есть тест, на жаберных каких то микроорганизмовпаразитов. Это бы не повредило рыбе. Если там жабры чем то другим поражены, то например использования антипаракостапура...могло задушить рыбу. Тем более на фоне горения плавников. Поэтому описанный мной способ, мог дать понять, что и как двигаться дальше.
	2014-01-1111/01/2014 16:46:22 #1917177

Оксана Павловна Посетитель 194 43 Химки 2 года	Ответить
	Чейз, я по вашему плану с певой страницы скаляру и купала, она откинулась первой. Улучшений в состоянии небыло.
	2014-01-1111/01/2014 16:52:56 #1917182

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8947 15 дн.	Ответить
	Оксана Павловна Ну так и надо было написать, если есть улучшения, значит идем этим путем, если нет, то исключаем паразитов и пробуем другой путь. Суть в том, что если жары повреждены, там лепестки выходят из строя. То они не восстанавливаются и когда процесс доходит до ....рыбе конец. Она задыхается. При чем, муть имхо это и показала. имхо она и добила. И то что рыба у поверхности стояло, это то же подтверждает. Т.е. просто возможно уже и не помочь было. Любой катаклизм и рыбе конец был бы, рано или поздно.
	2014-01-1111/01/2014 17:46:57 #1917226

jkmua Посетитель 134 Кинешма 1 года	Ответить
	сообщение Чейз Оксана Павловна Ну так и надо было написать, если есть улучшения, значит идем этим путем, если нет, то исключаем паразитов и пробуем другой путь. Извините что я в этой темке спршу...не совсем поняла. т.е если рыбе лучше не стало то это не паразиты? Или я не так поняла?
	2014-01-1111/01/2014 17:50:59 #1917233

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8947 15 дн.	Ответить
	jkmua Есть такой момент, либо становится лучше, либо хуже, либо так же. По виду определить можно, если есть опыт или видение. Т.е. рыба покажет, надо только это увидеть. Обычно видно. Если там живность в жабрах была, то соль бы не убила, тем более за один раз и половинной дозой по сути, но пришибло. Как сказать, типа в кому бы впали на какое то время. Плюс соль гонит слизь, они вместе со слизью вываливаются. Т.е. облегчение было бы видно. Ну это как своеобразный тест. Половинная ванночная дозировака была, потому что фиг знает что там с жабрами. Сделали посмотрели. Если все тип топ, можно было и целую потом попробовать. Т.е. лечение пробуется и подбирается.....даже под конкретную особь и состояния и прочее.... Изменено 11.1.14 автор Чейз
	2014-01-1111/01/2014 18:49:27 #1917263 Нравится jkmua

jkmua Посетитель 134 Кинешма 1 года	Ответить
	Чейз Мне неудобно офтопить в чужой темке вот здесь вот моя проблемка описана Помогите с лечением моногений может тоже чего подскажите....
	2014-01-1111/01/2014 20:15:12 #1917333

Оксана Павловна Посетитель 194 43 Химки 2 года	Ответить
	Только что умер третий ребёнок ... осталась одна , но очень плохая... думаю долго не протянет ....
	2014-01-1111/01/2014 22:25:03 #1917450

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8947 15 дн.	Ответить
	Оксана Павловна Возьмите прямо в жабры залейте мирамистин. Если и не суждено жить, так может хоть полегчает перед кончиной. jkmua Ответил в теме по ссылке. Изменено 11.1.14 автор Чейз
	2014-01-1111/01/2014 23:00:10 #1917481

Оксана Павловна Посетитель 194 43 Химки 2 года	Ответить
	Всё ...... простите меня милые , не уберегла ...
	2014-01-1111/01/2014 23:06:30 #1917489

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 327 Москва 6 года	Ответить
	Оксана Павловна жалко , хорошие уже были . что странно одних скаляр положило . бывают потери . надо было все же от сосальшиков попробовать обработать . не факт , но все же . но теперь уж что .. вскройте жаберные крышки и хоть посмотрите что в жабрах есть . может лупа есть - посмотрите .
	2014-01-1111/01/2014 23:15:13 #1917495

Оксана Павловна Посетитель 194 43 Химки 2 года	Ответить
	В жабрах ничего криминального не заметила. А как же теперь"обеззаразить"" аквариум ? Ведь не вытерплю, поеду через время за скалярами...
	2014-01-1112/01/2014 00:06:14 #1917526

NataliSPb Посетитель 201 18 Санкт-Петербург 9 мес.	Ответить
	Сочувствую очень... В качестве некоторого утешения, скажу, что у скаляр вот подобные кровоподтки в подавляющем большинстве случаев связаны с отправлением азотистыми соединениями. Синюшне малиновый цвет жаберных пластин может сигнализировать о длительном отравлении. Если они такими уже к вам приехали, то не исключено, что могли уже пройти ту грань, когда восстановление крайне маловероятно. Сильно нарушается приток кислорода к тканям, что может провоцировать самые разные последствия. Прежде, чем снова привезти скаляр, убедитесь, что ваш аквариум стабилизировался. По-мониторьте показатели хотя бы недельки две-три, чтоб сориентироваться ... что там у вас и как. Я не думаю, что там надо что-то дезинфицировать. Хотя, конечно, дело хозяйское.
	2014-01-1112/01/2014 00:54:42 #1917554

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 327 Москва 6 года	Ответить
	Оксана Павловна В жабрах ничего криминального не заметила. цвет самих жаберных лепестков какой был ? посветлевшие ? может неравномерно ? или какой ?
	2014-01-1112/01/2014 01:07:09 #1917558

Медовая Завсегдатай 1156 71 Чита 7 года	Ответить
	Чейз Есть такой момент, либо становится лучше, либо хуже, либо так же. метода доктора Хауса Мне сразу подумалось, что рыбы не жильцы. Чту память об ушедшем выводке скалярий, уже подростков, вместе с самкой-мамой. Все отравились, по всей видимости, аммонием (пых был очень низким, не более 5.5-6.0), вместе с ними в общем аквариуме погибли и некоторые другие рыбы. Остались самые крепкие. Вытянуть было невозможно, это теперь понятно, потому что я испытала всевозможные способы - рыб было много, умирали они не сразу, и я имела возможность убедиться, что я помочь им бессильна. Так что самое главное: не верить в кристальную прозрачность воды и вовремя делать подмены.
	2014-01-1212/01/2014 05:29:59 #1917576

Медовая Завсегдатай 1156 71 Чита 7 года	Ответить
	Оксана Павловна Ведь не вытерплю, поеду через время за скалярами... воздержитесь пока. Пусть биология в аквариуме устаканится.
	2014-01-1212/01/2014 05:33:27 #1917577

Оксана Павловна Посетитель 194 43 Химки 2 года	Ответить
	Цвет жабр был розово-красный, чистые лепестки в хорошей кондиции. Нет нет ! Конечно же не сразу поеду за скалярами , естественно пускай установится баланс после смены грунта.
	2014-01-1212/01/2014 12:47:47 #1917684