go to bottom

удобрения кончатся?

Аватар пользователя
Посетитель
341 2 Москва

извините, не смог найти поиском, наверно это уже обсуждалось и не раз


вообщем такой вопрос:
есть хороший аквариум, свет, СО2, питания хватает вполне... все прекрасно растёт.
но ведь наступит время когда питательные в-ва в грунте кончатся. хорошо если это отдельно стоящее растение, можно таблеточку под корни сунуть, или шарик из глины. а если это сплошной ковёр какого-нибудь почвопокровника? надо всё вытаскивать и заново "удобрять"?

19/11/2006 20:21:12
#374830
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
12634 4175 Russian Federation Balakovo

сообщение KRAPSIно ведь наступит время когда питательные в-ва в грунте кончатся.
Если даже некая травина забирала питательные в-ва непосредственно у грунта (не из гуано) то не кончатся они там почти неограниченно долго.
Предлагаю вспомнить хрестоматийный пример про горшок и фикус. Напомню. Взяли большой горшок, замеряли вес грунта и посадили туда черенок фикуса. Через N лет вырос фикус огромным. Вынули его и снова взвесили грунт. Разница - типа грамм несколько. То есть мизерная.
23/11/2006 00:26:08
#376519
Аватар пользователя
Посетитель
418 3 Реутов

По прошествии 2-х лет удобрением в грунте стали старые листья и отходы от рыб.Изменился редокс потенциал и на данном периоде я поагаю нао было сменить виды растений.Длинностибельку поменять на эхибкрипты и апоногетоны.Но я просто стал ждать.Траву оставил ез изменений, добавку удобрений тоже.В итоге сине-зеленые и нитчатка(хотя нитчатка появлялась и через 1-3 месяца послее запуска).ИМХО надо перетряхать банку через некоторое время или полностью менят растительность в аквариуме.
Удобрять заново грунт можно только глиной, но по мне этого недостаточно для успешного роста ДЛИННОСТИБЕЛКИ(а это именно мое).

24/11/2006 20:57:41
#377389
Аватар пользователя
Посетитель
341 2 Москва

1. про взвыешивание грунта у фикуса.
я думаю что надо было взвешивать не грунт, а мерить содержание питальных в-в в нём. ведь основная масса грунта состоит из песка и подобных непитательных в-в... а фикус большой вырос потому что его поливали- я не помню сейчас проценты, но большая чать вегетативной массы растения это вода, сухим фикус гораздо меньше весит.

2. вот я тоже постепенно к такому выводу прихожу что нужно со временем всё перетряхивать, или растения менять(((

25/11/2006 12:58:15
#377534
Аватар пользователя
Посетитель
232 4 Russian Federation Ufa

Глина замешивается до состояния зубной пасты(можно таблеток туда же) и вводится в грунт шприцом с носиком. В чем проблэм??

25/11/2006 16:57:24
#377594
Аватар пользователя
Посетитель
341 2 Москва

сообщение LH Oswald
В чем проблэм??


никаких проблем)
при случае попробую
25/11/2006 22:07:16
#377658
Аватар пользователя
Посетитель
418 3 Реутов

сообщение LH Oswald
Глина замешивается до состояния зубной пасты(можно таблеток туда же) и вводится в грунт шприцом с носиком.

А при пересадке или ворошении грунта этот компот переходит в воду и "испаряется".Не-е-е, если уж хочется удобрить то рекомендую картофельное удобрение.Я не помню как называется, но главное что оно шариками-катышкам.В воде не разлагается, не мутит.При закладке я его использовал и в старой банке, как добавку под корень.Ну это так, из личного.
25/11/2006 22:21:53
#377666
Аватар пользователя
Посетитель
319 135 Москва
сообщение staxnov
Не-е-е,если уж хочется удобрить то рекомендую картофельное удобрение... Я не помню как называется,но главное что оно шариками-катышкам
[/quote]

Ну и как это удобрение в магазине купить ?
25/11/2006 22:53:16
#377686
Аватар пользователя
Посетитель
232 4 Russian Federation Ufa

сообщение staxnov

сообщение LH Oswald
Глина замешивается до состояния зубной пасты(можно таблеток туда же) и вводится в грунт шприцом с носиком.

А при пересадке или ворошении грунта этот компот переходит в воду и "испаряется".Не-е-е, если уж хочется удобрить то рекомендую картофельное удобрение.Я не помню как называется, но главное что оно шариками-катышкам.В воде не разлагается, не мутит.При закладке я его использовал и в старой банке, как добавку под корень.Ну это так, из личного.
Нормальная глина, как её не вводи, при ворошении будет воду мутить. На несколько часов. Если не мутит- это уже не глина.
26/11/2006 19:56:00
#377892
Аватар пользователя
Посетитель
418 3 Реутов

Купить можно на рынке а-ля САДОВОД или в магазинах по цветам.Только не нагрубите с кол-вом и смотрите состав.Меньше фосфатов.

Если глина в шариках-её как правило обжигают.И в плотной массе она держится понятно крепче, чем в виде "порошка".

27/11/2006 09:23:16
#378050
Аватар пользователя
Посетитель
232 4 Russian Federation Ufa

сообщение staxnov
Купить можно на рынке а-ля САДОВОД или в магазинах по цветам.Только не нагрубите с кол-вом и смотрите состав.Меньше фосфатов.

Если глина в шариках-её как правило обжигают.И в плотной массе она держится понятно крепче, чем в виде "порошка".
Обожженная к сожалению уже не столь биодоступна. Корка расплава не позволяет.
27/11/2006 18:27:38
#378315
Аватар пользователя
Посетитель
418 3 Реутов

Обожженная к сожалению уже не столь биодоступна. Корка расплава не позволяет.

Так никто не просит обжигать до состояния "посуды".Просто именно для того, чтобы она в воде не сразу размокала.А уж трава в нее всегда проникнет корнями.
28/11/2006 09:03:50
#378533
Аватар пользователя
Завсегдатай
1916 16 Germany Wiesloch

На основе многих опытов с глиной, да и с питательными грунтами вообще, пришел к выводу:
Какой бы хороший грунт не был:

1. он не работает долго сам по себе. Основная часть элементов, доступных растениям, выедается за пару тройку месяцев. Остается (для потребления) только то, что тяжелое и долгоиграющее - потребляемое в минимальных количествах, остальное становиться только лишь "балластом", как галька.
2. многослойные питательный грунты неудобны в плане обслуживания. Рано или поздно из под грунта начинают вылезать нижние слои (прополка, уборка, рыбы копаются). Особенно это пагубно, когда внизу темная глина, торф, или еще что-то, типа земли, а наверху светлая галька.
3. применение глины имеет относительно условный эффект. Большое количество приводит к: помутнению воды (что так же пагубно влияет на фильтр), закисанию грунта. Плюс к этому в случае появления взвеси (рыбы, прополка – не так важно) она оседает на растениях, грунте – не красиво.
4. рано или поздно появляется необходимость удобрять растения подачей питания прямо в воду. - по мне это наиболее оптимальный вариант. Компоненты, которые попадают в грунт с глиной, не покроют реального дефицита, который с высокой вероятностью присутствует в аквариуме - это не решит проблемы, лишь даст ложное ощущение того, что сделано все, что можно было.
5. подмена воды так же не может быть решением проблемы. Вода у всех разная и в некоторых случаях ее подмена ничего не дает или ухудшает ситуацию.

Т.е. если есть проблема с ростом растений - нужно понять "почему" – звучит банально, но это именно так. Далее корректировка подачей недостающего (чаще на глаз и по интуиции).

Конечно, поиграть с глиной можно: опыт - вещь ценная. Смайлик :D Смайлик :D Смайлик :D

06/12/2006 19:36:41
#382086
Аватар пользователя
Посетитель, Советник
Советник аквафорума
339 618 Москва

Согласен с Андреем кроме 5-ого пункта по воде, вообще каламбур какой-то получается (аналог с анкетой в соц. времена).
Если серьезно, вода хоть и у всех разная, но привести к общему знаменателю её можно (обратный осмос), это не проблема.

06/12/2006 21:34:31
#382129
Аватар пользователя
Посетитель
341 2 Москва

ммм.... я понимаю что сколько людей столько и мнений, но по моему если у растения есть корни, то корнями оно и питаться должно, а в воду подкормку лить это немного не то всё таки. если честно, то жидкие подкормки (у меня во всяком случае) очень редко давали положительный результат, а вот питательный грунт почти всегда благоприятно сказыватся на росте и развитие. раньше я просто вместе с растениями сажал много рыб, ну и там само всё заиливалось, а если сифонить иногда то вообще всё замечательно.

вот смотрите- никто же не будет сажать барклаю, или нимфею в пустую промытую гальку и лить туда хелатное железо и всё такое прочее, поэтому вопрос о "твёрдых" удобрениях, а следовательно их "замене", имхо остаётся открытым.

07/12/2006 11:15:58
#382345
Аватар пользователя
Посетитель, Советник
Советник аквафорума
339 618 Москва

Достаточно ту же самую барклайю или нимфею посадить в горшочек с питательными в-вами и прикопать в грунт, почвопокровным, ИМХО, питательный грунт особо не нужен, марсилия и глоссостигма у меня прекрасно росли в свежем, с регулярными подкормками нитрат-фосфат, а вот элеохарису заиленный грунт больше нравится, зато в чистом долго будет держать композицию.

07/12/2006 11:58:39
#382375
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
10267 257 Москва

сообщение KRAPSI
по моему если у растения есть корни, то корнями оно и питаться должно
Вы же не будете спорить, что практически вся длинностебелька дает корни в грунте, правда? И точно так же никто не будет спорить, что бОльшую часть питательных веществ она все равно берет из воды Смайлик :)
...Это я тоже не к тому, что в грунт ничего класть не надо, особенно при низкой плотности рыбонаселения...
07/12/2006 12:08:28
#382380
Аватар пользователя
Посетитель
341 2 Москва

сообщение shurae
Вы же не будете спорить...

не буду)
я просто говорю о своём опыте, который, скорее всего, меньше Вашего.

конечно я погорячился наверно- растения разные бывают и для всех одног рецепта не существует. но то что грунт должен быть питательный (характер и степень "удобренности", конечно может быть разный) я пока убеждён.
07/12/2006 21:35:37
#382664
Аватар пользователя
Завсегдатай
1916 16 Netherlands Eindhoven

сообщение KRAPSI
... я пока убеждён.
я тоже былСмайлик :D
но... моей банке на 240 литров уже почти 2 года без перезапуска.
за такой срок от питательного грунта там ничего не осталось - это видно по некоторым растениям, которым он очевидно нужен.
в остальном все замечательно - теперь подкормка только в воду и естественное заиливание.
07/12/2006 21:51:17
#382676
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
10267 257 Москва

сообщение KRAPSI
я просто говорю о своём опыте, который, скорее всего, меньше Вашего.
Спасибо за доверие, но относительно растючки это наверняка не так Смайлик :mir:
11/12/2006 09:24:39
#383838


Top