go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Moscow
17 года

Умирают гуппи

- Объём аквариума 20 литров
- Его возраст 1 неделя (только купили)
- Видовой и количественный состав населения - было 15 гуппи, 1 тритончик (не знаю, как называется - черный с оранжевым животиком), 3 золотые и два сомика-присоски, живые растения
- Температура 26 градусов
- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств- фильтр и компрессор
- Частота и режим подмен воды - 1 раз меняла 5 литров
- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
по совету продавца тритончика купили sera omnipur, чтобы перед запуском рыбок налить в аквариум полдозы для профилактики.
- Кормление рыб: корм Базис, 1 или 2 раза в день, но тогда по чуть-чуть

Все началось день на третий, как запустили жителей в аквариум.
Сначала умерли 2 гуппи и как мне не прискорбно тритончик (он совсем ничего не ел и тусовался у поверхности, свернувшись калачиком на регуляторе термометра) У гупей были расщепленные плавники, у тритончика белые, как плесень пятна (одно немного вздулось) и сгнили пальцы на двух ногах.
Потом потихоньку одна за одной начали умирать другие гупяхи, я уже могу определить, кто умрет следующий.
Вот как: за сутки до смерти у гупя начинает становится серым участок под или вокруг какого-нибудь плавника (т.е. был силий, зеленый и т.д. а становится серый), потом этот плавник перестает шевелиться и болтается, как тряпочка, а может не тельце сереть, а хвостовой плавник из цветного превращаться в белый. Через сутки или чуть меньше гуппи умирает. Если его достать и подержать чуть-чуть на воздухе (я мужу хотела показать, как умерли), то они покрываются белым налетом, похожим на вату.
Золотых рыбок и сомиков это как-будто не касается, плавают вполне здоровые, ничего у них не сереет и с плавниками все в порядке.
Мы купили второй аквариум, залили водой с кондиционером для подготовки и витаминами tetra.
И в связи с этим у меня вопросы:
- Что это за болезнь и как с ней бороться?
- Можно ли посадить золотых и сомиков во второй аквариум (а с ними, может и нормальных гупей)?
- Можно ли засунуть во второй аквариум растения из первого, а то дорогие ведь (может их промыть и т.д.)?
- Или сначала лечить рыб в старом аквариуме, а потом сажать в новый...
Вобщем помогите разобраться, пожалуйста!!!!

2008-10-2424/10/2008 14:16:37
#675258
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
25 дн.

Гуппей отсадите в воду под соляную (чайная ложка соли, без горки, не йодированной, на три литра воды) Без дурацких кондиционеров и прочей лабуды, чистая вода, отстояная или нагретая до 40-50 градусов, остуженная до температуры воды в какой они находятся. Вначале запускают рыбк потом выливают подсоляную воду. У оставшихся делам подмену воды по 20%-30% каждый день в течении недели, затем по обстоятельствам.. Золотухи не для 20 литров, из-за маленьких объемов у них возникают проблемы. Отмирание и горение плавников, пальцев, скорее всего говорит о нарушении кровообращения из-за блокировки ЦНС, кровь к дальним участкам перестает поступать в первую очередь. Поэтому не исключен фактор отравления.

Изменено 24.10.08 автор Чейз

2008-10-2424/10/2008 14:33:40
#675268
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 16
Russian Federation Petrozavodsk
15 года

ИМХО, ваши рыбы травятся аммиаком

2008-10-2424/10/2008 14:47:10
#675274
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
25 дн.

miaff

Попробуйте сделать тесты воды на аммиак, нитриты. Тогда будет какая ни какая конкретика. А так фиг его знает, может им параметры воды не подходят (Гуппям соли не хватает), не привычны, особенно тритону, а может и то и другое, и параметры и травятся по маленьку, сиречь усугубляет.


сообщение schz

О как, сразу аммиак? Вроде результатов тестов не было. А симптомы? Может не достаток кислорода и затрудненное дыхание? Нарушена координация движения, были попытки массового выпрыгивания? Может потемнения окраса? Или повреждения жабер у рыб? Может хроническое отравление аммиаком, части рыб, остальным то хорошо вроде, тогда как за два то дня оно произошло? Где это отображено в тексте? В связи с скоропостижностью, должны быть запредельные концентрации, в противном случаи вначале не домагание, потом смерть, почему остальные до сих пор живут? Или вот так ляпнуть без объяснений, сравнительного анализа и все в порядки. Гы… Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.



Изменено 24.10.08 автор Чейз

Изменено 24.10.08 автор Чейз
2008-10-2424/10/2008 15:15:55
#675290
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 16
Russian Federation Petrozavodsk
15 года

Чейз, я написал об аммиаке как о самом вероятном в аквасе, которому 1 неделя и воды в нем 20 литров, а может и меньше(за вычетом грунта, оборудования и недолива) и в который поместили сразу 20 рыб и одного тритона. Азотному циклу одна неделя и этапы его никто не отменял. в т.ч. и временнЫе.
Может ли быть так же вероятна другая причина? Может, но я не могу ее предположить, а вы можете?

2008-10-2424/10/2008 16:10:56
#675322
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
25 дн.

сообщение schz
а вы можете?


Смайлик :mir:

Да, но не уверен.
2008-10-2424/10/2008 16:13:59
#675328
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 16
Russian Federation Petrozavodsk
15 года

сообщение Чейз


Да, но не уверен.


Милый сердцу Чейз, ну, пожалуйста, поделитесь мыслями....
2008-10-2424/10/2008 16:16:14
#675330
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Klin
17 года

Анализ проведем. Мы боимся их пересаживать, потому как вдруг какая-нибудь болячка (вроде колумнариуса - очень уж похоже) и переселится она с ними в другой аквариум и все по-новой. В нем могут быть другие показатели...
А где найти норму?
А то мы ж начинаюшие, пока ни бум-бум

2008-10-2424/10/2008 20:38:29
#675492
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 16
Russian Federation Petrozavodsk
15 года

Вы подменили воду? Как ведут себя рыбы после подмены?

Изменено 24.10.08 автор schz

2008-10-2424/10/2008 21:04:19
#675513
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 7
Москва
11 года

сделайте фото, выложите сюда...
возможно вы купили уже рыбу с какими-нибудь болячками, просто так продавцы омнипур для профилактики не советуют- это лекарство
сколько вы его влили?
как повели себя рыбки после вливания лекарства?
как выглядели рыбки в аквариуме у продавца? не было ли там мертвых среди продаваемых рыбок?
1) тритоны, черепахи и прочая живность являются переносчиками многих опасных для рыб болячек и вообще их обычно не содержат их вместе...
2) аквариум у вас не запущен, рыб очень много, делайте подмены ежедневные- лучше понемногу утром и вечером
3) гупях действительно лучше в соленую воду, растений туда не надо- погибнут
растения из аквы можно на пару недель пересадить в трехлитровые банки и подержать на подоконнике- если будете солить гупях, растения заодно прокарантинятся

2008-10-2424/10/2008 21:33:34
#675528
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
7 года

miaff

На будущее бесплатный совет: НЕ СЛУШАЙТЕ продавцов в магазинах.
Рыба ваша (или тритон) похоже была больна + потравили омнипуром + аммиак.

Воду как готовили для аквариума: отстаивали, кондиционер добавляли или просто из под крана налили? Какого объема новый аквариум?
Сомики-присоски - это анциструсы или еще кто-нибудь?
Как выглядят золотые - размер, состояние плавников, нет ли красных (похожих на кровяные) прожилок на хвосте/ плавниках/ коже?
Про воду/растения/соль вам уже все уже сказали. Только обратите еще раз внимание: гуппи надо сначала ОТСАДИТЬ в СВЕЖУЮ (отстоянную) воду, а потом подливать соленый раствор. И менять в этом растворе часть воды ежедневно, а лучше - 2 раза в день, подсаливая в нужной пропорции после подмены. Кормить при этом 1 раз в 2-3 дня и по чуть-чуть (буквально по одной крошке/червячку каждому). Иначе соль+аммиак даст такой ядовитый коктейль, в котором никто не выживет.

2 Чейз: симптомы отравления (и вызванных им болячек) налицо: расщепленные плавники + отгнивание плавников/ пальцев + белый налет. А вот чем траванулась живность - хлоркой, аммиаком или лекарством - бог его знает...
2008-10-2424/10/2008 21:52:57
#675539
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
25 дн.

сообщение NBL

А вот чем

.Смайлик :mir:

Мне кажется что Гуппи жили в соли, потом пошел процесс с чем то, что блокирует ток крови, поэтому и плавники гасит и вырубает, а у тритона вообще отвалились. Но концентрация не такая и крутая ибо остальным пофиг. Были бы тесты, было понятно что там такое, может и не аммиак, а может и он, может еще что-то. Только не болезнь, даю 99,9%, в привате бы 100% дал. Короче что-то с водой и действует на тех, для кого еще и условия не соответствуют. Есть подозрение, но если ошибусь, химики налетят и затопчут, промолчу, ибо не уверен.
В отсадники с рыбами, хоть солеными, хоть нет, всегда бросайте Папоротник, нифига ему не будет, покрайне на время лечения, хоть месяц там пусть плавает, реже подменивать воду можно и у рыб стресса ноль. Вот по поводу кормления, я лично всегда кормлю, но только живым или на худой конец мороженым и кормлю хорошо. 1 г живого корма (например, 50 штук мотыля) вносит в аквариум 10мг, 1 г мяса или сырой рыбы-20мг, 1 г сухого корма-50мг аммиака. Лучше воду чаще подменивать, чем рыб голодом морить, голодная рыба слабая рыба, у нее не работают защитные функции организма, а они то и лечат, а не лекарство. Бред это с голодовкой во время болезни.
2008-10-2424/10/2008 22:21:21
#675561
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 7
Москва
11 года

Чейз, с кормежками Вы, кажется, что-то путаете.
1) переваривание пищи отбирает много сил
2) пережор- основная причина болезни (и совсем даже не ожирения одного)
повышенное количество пищи вызывает излишнее кол-во свободных радикалов- соответственно усиливаются окислительные процессы- происходит старение клеток... и все болезни отсюда
3) небольшое голодание всегда приводит к улучшению состояния здоровья
4) больные люди, рыбы, животные- отказываются от жратвы не зря, не потому что жрать не хочется, а потому что не нужно, так организм болется с болячками
5) когда появляется аппетит- значит начинается выздоровление

рыбу в неустойчивом биобалансе не стоит кормить в основном по причине того, чтобы еще сильнее не усугублять натритно-нитратную ситуацию

2008-10-2425/10/2008 00:34:15
#675632
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
25 дн.

сообщение Ольга Ч
1) переваривание пищи отбирает много сил

Если отбирает, прекратим кушать, будем лежать и беречь силы.

сообщение Ольга Ч
2) пережор- основная причина


Основная причина болезней, от фигового и не качественного питания, кто хорошо кушает, тот не болеет. А о пережоре ни кто не говорил во первых, во вторых есть такие понятие как у рыб начался жор или она пошла на жировку. Щука например нажирается аж хвосты торчат их пасти. В третьих, разная рыба, разная анатомия, разная пищеварительная система. В четвертых я говорил о живом корме, а не о сухарях.

сообщение Ольга Ч
3) небольшое голодание всегда приводит к улучшению состояния здоровья

Но не у слабой рыбы, которой нужна удвоенная, а то и утроенная энергия, что бы не похудеть, обеспечить себе силы как на жизнь, так и на борьбу с болезнью.

сообщение Ольга Ч
4) больные люди, рыбы, животные- отказываются от жратвы не зря, не потому что жрать не хочется, а потому что не нужно, так организм болется с болячками

Людей зря приплели. А вот животные отказываются, и не потому что так они обеспечивают силы на борьбу организма с болезнью, а потому что организм отказывается принимать эту пищу, по причине болезни. Собаке например достаточно при воспалении ЖКТ покушать, ее тут же вырвет. Вырабатывается рефлекс, боль в животе, пища, рвота. В следующий раз хрен что ей сунешь. А если она в период болезни не страдает плохим аппетитом, то ни один нормальный ветеринар не скажет, что бы ее в это время на диету сажали. Наоборот качественное и усиленное питание. Типа все на борьбу. Вообще это же надо додуматься, живое существо способно есть, а ей в период болезни, ограничивают питание. Ужас. Если конечно не воспаление ЖКТ.

сообщение Ольга Ч
рыбу в неустойчивом биобалансе не стоит кормить в основном по причине того, чтобы еще сильнее не усугублять натритно-нитратную ситуацию

Ой да бросьте, опять азотный цикл приплели, ну как же без него. Всю жизнь усугубляли и ни кто не дох, а как узнали о цикле, все, ситуевина такая понимаешь усугубляется. У меня рыб в трех литровой банке в солевом растворе месяцами сидит и подменивать забываю, как собственно и саму рыбу и хоть бы раз сдохла, фиг там. А знаете почему? Объясню, читать не умеет и поэтому не знает, что азотный цикл велит откинуться, а знала бы, умерла, но не от нитритной ситуевины, а от страха перед нет. В конце концов видимо и в карантиннике рыбу надо голодом морить, там то же не устойчивая ситуевина, как и в малявочниках и подростниках. Кстати, подмены ни кто не запрещал.
2008-10-2525/10/2008 01:16:46
#675652
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Moscow
17 года

Спасибо всем за советы и поддержку, после подмен воды рыбки дохнуть перестали.
Второй аквариум стоит готовится по всем правилам.

Отдельное спасибо за совет не слушать продавцов!
Когда я покупала аквариум (а рыбок у меня никогда не было) я пришла в магазин и попросила продавцов посоветовать мне что надо купить в этот стеклянный ящик, чтобы он функционировал и мог называться аквариумом. Мне дали фильтр, компрессор, термометр и все необходимые трубочки.
Когда рыбки-то запускать и растения? - спрашиваю я.
Ну растения вы можете прям сейчас купить посадить, - говорят мне, - а за рыбками через три дня приходите.,
Не каждый новичек знает, что аквариум это так сложно, а не вот тебе - воду залил, камушки набросал, растения воткнул, рыбок сунул и вуа ля! И конечно слушаешь продавцов (продают ведь, разводят видимо сами (в случае с моими продавцами), должны все правильно сказать... Хотя ответственность, конечно, не снимается...

2008-10-2727/10/2008 23:33:48
#677547
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Moscow
17 года

А не кормить жалко... Они так просят, так в глаза заглядывают преданно...

Изменено 27.10.08 автор miaff

2008-10-2727/10/2008 23:35:07
#677549
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
7 года

miaff

Смайлик :D Это гуппики-то в глаза заглядывают? Вы бы на золотых посмотрели - вот кто артисты прирожденные! Кто бы на кухню ни вошел - все извертятся перед стеклом, и в пустую кормушку носом потыкаются, и обратно к стеклу - голодными глазами смотреть (при этом кормушка может быть опустошена вчера или 15 минут назад - сценарий не меняется). СтОит им понять, что кормить не будут - спокойно расплывутся по своим делам, но если вошедший как-то отреагирует (к шкафчику с кормом подойдет, например) - не отстанут. Вся семья знает твердо, что кормить их нельзя - но где уж тут устоять, кормят... Смайлик :D

Но это я о здоровых рыбах говорю, а если вы сейчас гуппи кормить начнете так, как они просят - воду подменивать придется еще чаще + вероятность выживания рыбы снизится наполовину, как минимум. Потерпите - это ненадолго, вы же сами видите, что рыбе лучше стало, так не портИте то, что начинает налаживаться (ттт)

Про продавцов - тема отдельная (есть в разделе "Юмор" Смайлик ;)). И еще здесь неплохо написано: http://www.guppyclub...

П.С. Написала, а потом обнаружила, что у вас там еще и золотые с анциками сидят - в 20 л! Вы так и не написали: какого размера купили новый аквариум?

Изменено 27.10.08 автор NBL
2008-10-2728/10/2008 01:24:55
#677616
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Stavropol
17 года

50 литров... Больший нам площадь не позволяет....

У меня на золотых рыбках появились белые хлопья вроде перхоти, что это? :0

Изменено 30.10.08 автор miaff

2008-10-3030/10/2008 16:03:42
#679475
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
7 года

miaff

Диагностика: http://www.fishy.ru/...

"хлопья", "прыщи", "вата" или "точки"? В каком состоянии плавники?
Скорее всего, это комочки слизи - защитная реакция на плохие параметры воды. Но может и грибок/ бактериалка, опять же из-за воды. 50 л для золотых - тоже мало катастрофически... ищИте - кому отдать Смайлик :(
2008-10-3131/10/2008 02:05:45
#679854
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Saratov
17 года

Точки... Неужели ихтио... (я даже выговорить не могу). Очень похоже. Плавники целые, но эти точки переодически осыпаются, как перхоть

2008-10-3131/10/2008 02:08:38
#679856
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
7 года

miaff

Посмотрите гуппи - если это ихтик, они тоже должны быть все обсыпаны... А на умерших таких точек не появлялось? Ихтик постепенно начинается - сначала несколько точек (могут быть только 2-3 на одной из рыб), потом скрытый период и второй-третьей волной "накрывает" всех Смайлик :(
Подробнее про ихтик и его лечение - Тема на форуме
2008-10-3131/10/2008 03:25:06
#679875



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top