SoloD Малёк 17 1 Москва 7 года	Ответить Волнение поверхности воды и СО2
	Есть не совсем понятный вопрос. Довольно распространено мнение: волнение воды на поверхности (от выхода фильтра, флейты и т.д) способствует удалению СО2 из воды.  При этом все соглашаются что при этом вода обогащается кислородом.  А вот с какого фига углекислый газ из воды при этом удаляется? Это же не газировка (насыщенный раствор газа), углекислого газа в воздухе значительно больше чем в воде, и растворяется он еще лучше кислорода, следовательно создание волнения воды ведет к увеличению О2 и СО2 в воде. Я прав?
	2011-08-0808/08/2011 13:39:39 #1463597

Elohim_Meth Завсегдатай 1514 106 1 года	Ответить
	сообщение SoloD Довольно распространено мнение: волнение воды на поверхности (от выхода фильтра, флейты и т.д) способствует удалению СО2 из воды. Имеется в виду - при принудительной подаче СО2. Изменено 8.8.11 автор Elohim_Meth
	2011-08-0808/08/2011 14:17:53 #1463612

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	SoloD Это почему его больше в воздухе, чем в воде? Совсем не факт. По поводу волнения я как-то раз попросил цифры по кислороду в студию, и что-то все сразу куда-то исчезли и тема заглохла. Слово "волнение" применительно к аквариуму звучит как-то несерьёзно. Волнение - это сёрфинг и волны в три метра. Вот это волнение способно насытить кислородом и выветрить цеодва. А поток от помпы просто эффективно перемешивает слои воды, всего делов. Другое дело, если флейту поднять на пару сантиметров над водой. По мне, так любое перемешивание воды способствует уравниванию концентраций газов в воде и воздухе, соответственно, в плотно засаженном аквариуме утром есть шанс "выдуть" надышенный ночью цеодва. Не говоря уж про принудительную подачу.
	2011-08-0808/08/2011 14:38:03 #1463625

SoloD Малёк 17 1 Москва 7 года	Ответить
	Это почему его больше в воздухе, чем в воде? Совсем не факт.   Допустим трава в банке с СО2  все равно растет медленее, чем таже трава в виде "сушняка". Но хотя еще вопрос тогда появляется, как растению легче потреблять питательные вещества - в  погруженном состоянии или на воздухе. Мне кажется в погруженом легче, т.к. всей поверхностью можно поглощать, но механизма, как это происходит не знаю.
	2011-08-0808/08/2011 15:20:04 #1463647

Elohim_Meth Завсегдатай 1514 106 1 года	Ответить
	SoloD Много уже обсуждалось о преимуществах наземных растений по сравнению с водными. Главное, на мой взгляд - это транспорт питательных веществ. У наземных растений он осуществляется за счет испарения воды с поверхности листьев. Водные вынуждены использовать другие, более энергетически затратные механизмы - в частности, химические градиенты.
	2011-08-0808/08/2011 15:26:43 #1463653 Нравится 127

АлександЭр Свой на Aqa.ru 2170 144 Москва 14 года	Ответить
	По скорости - всё зависит от видов травы. Однако, по скорости есть два момента: после частого тримминга и редкая обрезка по мере необходимости. Во втором случае растёт очень быстро, просто, метры, метры, даже в 100л аквариуме.
	2011-08-0808/08/2011 15:40:35 #1463658

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	SoloD Когда я высадил лимонник в горшок, тоже думал, что через пару недель он до потолка дотянется. А нифига . Уже третий месяц или четвёртый сидит - растёт, кустится помаленьку, но едва ли на сантиметр в месяц вырастает основная верхушка. И боковушки выпустил, но растут также крайне медленно. Хотя окно не самое светлое, может, надо больше света. Кто знает...
	2011-08-0808/08/2011 17:27:12 #1463719

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8947 22 дн.	Ответить
	сообщение Crossover SoloD Когда я высадил лимонник в горшок, Вот такой через пару месяцев вырастает, при постоянной стрижке. Т.е. до поверхности. &mode=search Изменено 8.8.11 автор Чейз Изменено 8.8.11 автор Чейз
	2011-08-0808/08/2011 17:52:43 #1463737

Button Премодератор, Советник 11769 10889 Москва 8 мес.	Ответить
	Crossover Когда я высадил лимонник в горшок сообщение Чейз Вот такой через пару месяцев вырастает, при постоянной стрижке. Т.е. до поверхности. Это не в аквариуме имелось в виду, а в горшке на подоконнике. Изменено 8.8.11 автор Button
	2011-08-0808/08/2011 17:58:42 #1463740

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Чейз "Сорняк - он и есть сорняк" (С) Чейз
	2011-08-0808/08/2011 18:17:59 #1463749

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 414 Москва 8 года	Ответить
	сообщение SoloD Допустим трава в банке с СО2  все равно растет медленее, чем таже трава в виде "сушняка". Но хотя еще вопрос тогда появляется, как растению легче потреблять питательные вещества - в  погруженном состоянии или на воздухе. Мне кажется в погруженом легче, т.к. всей поверхностью можно поглощать, но механизма, как это происходит не знаю. Elohim_Meth отчасти уже ответил. Ещё надо добавить свет, он на суше тоже доступнее. Ну и то, что подавляющее большинство аквариумных растений всё-таки условно водные, они изначально приспособлены к жизни на суше, просто хорошо приспособились переносить длительное затопление.
	2011-08-1010/08/2011 18:46:36 #1464629

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 414 Москва 8 года	Ответить
	сообщение Crossover SoloD Когда я высадил лимонник в горшок, тоже думал, что через пару недель он до потолка дотянется. А нифига . Уже третий месяц или четвёртый сидит - растёт, кустится помаленьку, но едва ли на сантиметр в месяц вырастает основная верхушка. И боковушки выпустил, но растут также крайне медленно. Хотя окно не самое светлое, может, надо больше света. Кто знает... Может быть дело ещё во влажности. В Ботсаду видел сухой лимонник размером с хороший куст смородины, стебли с палец толщиной. Возраст его правда не спросил. Но это теплица с бассейном. Влажность близкая к 100%, и свет мощный - уличные ДРЛ вдобавок к тому, что стены и потолки стеклянные.
	2011-08-1010/08/2011 18:52:59 #1464632

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	127 По своему "горшечнику" заметил следующее - если в горшке вода пересыхает намного ниже уровня насыпанной поверх гальки, лимонник начинает слегка поникать. Но если его опрыскивать из брызгалки водой - то листья моментально скручиваются и вянут. После подсыхания возвращаются в нормальное состояние. Вот такой странный эффект. Как будто влажность требует, но прямой воды не переносит. PS: Света у него сейчас не густо, окно только с утра солнечное. Изменено 10-8-2011 автор Crossover
	2011-08-1010/08/2011 19:29:03 #1464648

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 414 Москва 8 года	Ответить
	Crossover Интересное наблюдение. Наверно действительно постоянная влажность и опрыскивание для него принципиально не одно и тоже. Может быть это связано с охлаждением листовой пластины при опрыскивании и последующем испарении.
	2011-08-1212/08/2011 22:03:42 #1465635