go to bottom

Проблема: длинностебелька начала отгнивать у поверхности грунта

Аватар пользователя
Завсегдатай
1916 16 United States West Chester

Проблема: длинностебелька начала отгнивать у поверхности грунта.
Что бы это могло быть?
Как с этим боротся?
Крипты и эхи растут нормально (вроде).
Туннелиус наконец получил цвет и начал расти (нормально)
Явайский мох тоже начал наконец расти, а вот длинностебелька прекратила...

09/06/2004 19:13:50
#109261
Аватар пользователя
Посетитель
159 Russian Federation Moscow

у вас должно быть кабомба. та же ситуация сколько не пробывал. говорят нужно много света.

09/06/2004 19:34:14
#109264
Аватар пользователя
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума
832 12 Russian Federation

сообщение AndreyElagin
Проблема: длинностебелька начала отгнивать у поверхности грунта.

Возможно, грунт заилился в месте ее посадки.
09/06/2004 19:38:43
#109265
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
2333 20 Russian Federation

Или наконец таки выели все лишнее из толщи грунта растения. Заиленность(падение редокса в грунте)-основной фактор.

09/06/2004 22:47:54
#109296
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
2415 33 Москва

А каков возраст банки ?

На первый вгляд - надо сифонить грунт.

10/06/2004 09:14:18
#109348
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
2333 20 Russian Federation Moscow

сообщение igor2
А каков возраст банки ?

На первый вгляд - надо сифонить грунт.

Не факт-совершенно. Тогда все остальное будет хуже расти, особливо эхи.
10/06/2004 09:29:30
#109357
Аватар пользователя
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума
832 12 Russian Federation

Во-первых, грунт можно просифонить локально - там где надо;
во-вторых, эхи тоже не приветствуют заиленный обескислороженный грунт, даже криптухи в таких условиях могут корни отбросить в буквальном смысле этого слова.

10/06/2004 11:10:45
#109402
Аватар пользователя
Завсегдатай
1916 16 Germany

сообщение Alek
Или наконец таки выели все лишнее из толщи грунта растения. Заиленность(падение редокса в грунте)-основной фактор.

наверно так оно и есть. Что делать?
11/06/2004 16:35:37
#109845
Аватар пользователя
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума
832 12 Russian Federation Novosibirsk

Дык, "все выели" и "заиленность" - это ж, вроде, две совершенно разные разности.
Длинностебелька не гниет из-за недостатка питания - "это фантастика", скорее, при недостатке питания в грунте, она начнет интенсивно отращивать корни по всему стеблю. А вот недостаток кислорода как раз и завершается гниением.
Неужели, все эти дни ты просто читаешь тред и еще не просифонил грунт, хотя бы в месте произрастания страдающей травы?-

11/06/2004 16:47:01
#109850
Аватар пользователя
Завсегдатай
1916 16 Germany

Да просифонил, где мог.
Заметил странные почернение в грунте.
Насколько я понимаю, это признак этакого гниения.
Мужик в магазине сказал, что все, труба.
Грунт закис и ничего уже с ним сделать не удастся. Нужен полный перезапуск со сменой или тщательной промывкой грунта.
Проблема в том, что сифонить все труднее и труднее – туннелиус расползается по всей поверхности, и любая сифонка вырывает его напрочь.
При сифонке удобрение самого грунта не имеет никакого смысла.
Вот и вопрос: что в этом случае делать?
Какие мероприятие необходимы для восстановления баланса в аквариуме, точнее в его грунте?

13/06/2004 14:23:52
#110042
Аватар пользователя
Посетитель
167 Russian Federation Velikiy Novgorod

Застой в грунте , однозначно...
Та же проблема была у меня с кабомбой Silbergrune, остальная длинностебелька росла хорошо, а она гнила от основания.Редокс бы хорошо померить, кроме сифонки лекарств нет.

13/06/2004 17:50:22
#110059

тоже проходили

Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
3488 257 Ялта

Андрей!
А есть ли в грунте мелании? они ворошат постоянно и если не перекармливать рыб ,
все ОК
ЕЩЕ хорошо помогает нижний подогрев , если такая возможность есть.
Т.е.в одной банке у меня фальшдно и там обогреватель-нет проблемы.
но все это сложности- а можетсделать сзади за крупными растениями уголок с фальшдном -я бы прозрачный перфорированный из пластика стакан или коробку небольшую заглубила в грунт вставив в него поперечную в дырках же перегородку из дна другого стакана.внизу вода сверху новыйгрунт .
в него , обрезав гниль-только посмотри проводящие.пучки на срезе-если коричневые-режь выше-
а в другом углудругой стебель сбоку подсветила бы , посадила бы пострадавшее растение и проверила грунт- гниет или света мало

13/06/2004 19:13:26
#110062
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
2333 20 Russian Federation

сообщение ~SP~
Длинностебелька не гниет из-за недостатка питания - "это фантастика", скорее, при недостатке питания в грунте, она начнет интенсивно отращивать корни по всему стеблю. А вот недостаток кислорода как раз и завершается гниением.


Для скептиков, не сифоню уже 6мес где-то с перебором в банке по рыбе раза в два. Длинностебелька (кроме корневой(перистолистник красностебельный) и все плавучее принципиательно не ростут( как впрочем и борода и нитчатка-банка не хуже белизны от этого дела извавляет Смайлик :) только щадяще, и то и другое подсаживал, да не даст соврать Алиса-Фокс Смайлик ;) ), поскольку нитратов 5 мг/л и фосфаты 0 в толще. Роголистник и прочие кабомбы и перистолистники, именно гниют у грунта и распадаются-голод не тетка.

[Изменено 13-6-2004 автор Alek]
13/06/2004 22:25:08
#110076
Аватар пользователя
Завсегдатай
1916 16 United States West Chester

To Alek:
Вопрос первый и простой.
Про то, что можно не сифонить месяцами – знаю. Видел несколько банок, которые без перезапусков (сифонки) живут и развиваются годами. Пару таких сам глазами видел… но там хитрый искусственный грунт от Амано. Что-то вроде хитрой смеси глины, латерита и еще нескольких разных компонент. Мужик в магазине рассказал, что это безумно дорогая штука...
Но там действительно ничего сифонить невозможно. Слишком плотное ковровое покрытие.
У меня же обычный гравий 2-4 мм.
И длиностебельку я хочу не плавающую, а растущую нормально. Там, куда ее (и как) сажаю просифонить не представляется возможным (конечно я утрирую, но не уверен, что сифонка положительно скажется на растении)

И вопрос: как удобрять в случае с сифонкой?
Ведь тогда все удобрение из толщи грунта будет отсифонено практически сразу.

Какие будут советы?

14/06/2004 11:29:58
#110105
Аватар пользователя
Посетитель
167 Russian Federation Moscow

Удобрять?
А зачем, собственно?
У меня , к примеру , все аквариумы засажены в основном длинностебелкой, грунт сифоню регулярно, удобрения в грунт не вношу.И все растет.
Обилие питания в грунте для длинностебельных желательно, но не обязательно.Главное, чтобы жидкие вносились, СО2 и свет были в норме...А если длинностебелька вместе с эхами растет, то сифонить активно длинностебельку, эхи пореже , и талбетки под них вносить минеральные, должно помочь...
правда с ковриками вопрос остается..У меня тоже энное кол-во площади занято тенеллусом и глоссостигмой, так там не ясно.Сам недавно ковер отодрал пореже его сделал и грунт просифонил, а то там уже беда начиналась.

14/06/2004 11:50:44
#110110
Аватар пользователя
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума
832 12 Russian Federation Novosibirsk

сообщение Alek

сообщение ~SP~
Длинностебелька не гниет из-за недостатка питания - "это фантастика", скорее, при недостатке питания в грунте, она начнет интенсивно отращивать корни по всему стеблю. А вот недостаток кислорода как раз и завершается гниением.

Для скептиков...

Ты значение слова "скептик" знаешь? Почитай Ожегова...
Скептик - человек, который ко всему относится скептически, недоверчиво.
Я же тебе не "не доверяю", ибо ты ничего и не предлагал, а просто не соглашаюсь с твоим объяснением причин, поскольку они необоснованы и нелогичны.
Если сомневаешься, почитай какую-нибудь ботанику чуть продвинутее чем в средней школе - физиологию растений, типаСмайлик :rtfm:

Ах, да, и еще - ты внимательно читал сообщение от AndreyElagin? Особенно вот это - "...Заметил странные почернение в грунте..." И ты еще продолжаешь настаивать на "голодающих растениях"?-

[Изменено 14-6-2004 автор ~SP~]
14/06/2004 11:57:29
#110112
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
2333 20 Russian Federation

сообщение AndreyElagin
To Alek:
Вопрос первый и простой.
Что-то вроде хитрой смеси глины, латерита и еще нескольких разных компонент.
И длиностебельку я хочу не плавающую, а растущую нормально. Там, куда ее (и как) сажаю просифонить не представляется возможным (конечно я утрирую, но не уверен, что сифонка положительно скажется на растении)

И вопрос: как удобрять в случае с сифонкой?
Ведь тогда все удобрение из толщи грунта будет отсифонено практически сразу.

Какие будут советы?


Грунт конечно специальный у Амано, но его чудодейственность сильно преувеличена. Просто его не трогают Смайлик :).
Можно ли не сифонить и растить длинностебельку у которой образуются корни- можно, достаточно раз в неделю локально повышать редокс грунта в месте коллонии перекисью водорода шприцем у корней. Кроме того, перистолистник красностебельный растет хорошо в заиленном грунте и без этого дела.
Удобрямсы вообще не лью мес 3, как стал катать шарики из ботвы это стало лишним, как и СО2 собственно. Растючка у меня не экзотная и это не нужно.
14/06/2004 12:01:58
#110113
Аватар пользователя
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума
832 12 Russian Federation

сообщение AndreyElagin
И вопрос: как удобрять в случае с сифонкой?
Ведь тогда все удобрение из толщи грунта будет отсифонено практически сразу.
Какие будут советы?

Длинностебельку в грунт можно и не удобрять. Не всякую, конечно, но более-менее обычная довольствуется тем, что в толще воды.
В свою очередь это свойство - питание из воды, а не из грунта - создает дополнительный риск загнивания. Отсюда и некоторые особенности содержания для для уменьшения этого риска - для улучшения циркуляции размер частиц должен быть не очень мелким (около 5 мм), а глубина грунта достаточной, но не чрезмерной (около 5-7 см). Сифонить можно лишь изредка - раз в месяц достаточно - тем более, что обычные места посадки длинностебельных растений (задняя стенка и углы) не предполагают постоянное попадание туда остатков корма и прочей органики.
14/06/2004 12:47:28
#110125

Нет золы в грунте, от и гниёт Смайлик :)

14/06/2004 13:01:30
#110127
Аватар пользователя
Завсегдатай
1916 16 United States West Chester

сообщение ~SP~
Сифонить можно лишь изредка - раз в месяц достаточно - тем более, что обычные места посадки длинностебельных растений (задняя стенка и углы) не предполагают постоянное попадание туда остатков корма и прочей органики.

У меня там как раз флейта, поэтому что-то туда залетает.
Попробую.

сообщение Alek
...достаточно раз в неделю локально повышать редокс грунта в месте коллонии перекисью водорода шприцем у корней.

О-о-о! Интересно. Вопрос: это проверенный способ? Никто не пострадает?
При положительном ответе обязательно попробую. /*нужно будет только саму перекись достать*/
14/06/2004 13:09:20
#110128

Смайлик :) есть в аптеке Смайлик :)

14/06/2004 13:19:45
#110132
Аватар пользователя
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума
832 12 Russian Federation

Про перекись не слышал, но чисто теоретически должно работать.
Однажды я ей пытался с "бородой" бороться - промывал сла-а-абеньким ея раствором растения в плошке - все растения сдохли.
Потому, прежде чем применять, надо получить ответы на следующие вопросы:
- какая концентрация перекиси не опасна для корней?
- в каких количествах на кв. дм надо ее вносить?
- естественно, как часто, ведь разлагается она в присутствии органики за пару минут?

14/06/2004 15:16:27
#110143
Аватар пользователя
Завсегдатай
1916 16 United States West Chester

сообщение Женя Подсыпальников
Нет золы в грунте, от и гниёт Смайлик :)

Жень, поясни мысль, пожалуйста.
Как ее вносить то?
Она же при первой сифонке того-съ, улетит.

To All:
Кто что скажет про перекись?
14/06/2004 17:00:25
#110158
Аватар пользователя
Посетитель
372 6 Тула

http://www.vitawater...

Это с Живой Воды(с)...

14/06/2004 17:04:37
#110161

Ты ступай к витаминовой полке
и найди там какие-нибудь дешевые капсулы,
типа чеснока, например Смайлик :)

Ветки бука сожги на скале
с хорошим притоком кислорода Смайлик :)

Остуди и рассыпь вместо чеснока по капсулам Смайлик :)

Смело можно одну на квадратный сантиметр грунта втыкать,
поглубже, прямо к стеклу Смайлик :)

"А ты запомни где и сифонь не там" (С)
(Аквариумист САВА)

14/06/2004 18:03:30
#110173


Top