go to bottom

Нужен совет про энергосберегающие лампы

Аватар пользователя
Постоянный посетитель
915 7 United States Santa Barbara

Нужен совет:

У нас в ИКЕА продаются энергосберегающие лампы. 11Вт, 3 штуки за 2 бака. Всем хороши, но вот только на них написано “не для примениния в полностью закрытых светильниках”. Чтобы это значило? Перегреваются что-ли?

03/11/2004 01:23:42
#142032

если это то, о чем я думаю то греются они немного сильнее но не в разы.

Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
3713 87 France Lyon

и зажигаются несколько секунд - похоже что с предварительным подогревом нити.

03/11/2004 02:23:02
#142034
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
915 7 United States Santa Barbara

Старые лампы (покупал два года назад, но не для банки) загораются с задержкой, а купленные на прошлой неделе - без. Хотя по внешнему виду не отличаются. Впрочем посмотрел на другую лампу, в виде спирали, на ней та же надпись.

03/11/2004 02:28:19
#142036

могу предположить что схемотехника у них в цоколе может перегреваться.

Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
3713 87 France Lyon

сообщение Mexican
Чтобы это значило? Перегреваются что-ли?
03/11/2004 02:33:19
#142037
Аватар пользователя
Посетитель
292 14 Москва

А можете сказать модель ламп?

07/11/2004 16:22:17
#143032

Компактные лампы - по сути, обычные люминесцентные трубки.

Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
3636 27 Russian Federation Novosibirsk

А у трубок, по слухам от фирм-производителей, от повышения температуры падает производительность и срок службы; кроме того, съезжают спектральные характеристики.

Видимо, отсюда и рекомендации.

С уважением.

08/11/2004 11:06:17
#143153
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
915 7 United States Santa Barbara

Марку сказать не могу. На боку написано ИКЕА, 11 Вт, и так далее. Лампа выглядит как две трубки. согнутые буквой П, на кубическом цоколе с резьбой для обычного патрона. Длина трубок ~ 15 см. Я все-таки воткнул их, используя старый отражатель от ламп накаливания. Света стало дофига. (В сумме со стоящей Т8 имею больше ватта на литр). Одно плохо - все стало очень желтое. Траве на первый взгляд лучше - все запузыряло. Неделю подержу, видно будет. Все равно крышку надо переделывать.

08/11/2004 21:10:08
#143250
Аватар пользователя
Завсегдатай
1082 63 Истра

Это были хотя бы длинные лампы. Но там есть и энергосберегающие, которые в обычный патрон вкручиваются - без всяких пускателей. На самой лампе написано 11W 5060Hz 600lm 220-240V~96mA. А в рекомендациях - что это "наилучшая лампа для подсветки растений" и что безопасна даже для детей, потому как - не нагревается. А по мощности - эквивалентна лампе обычной ( накаливания) в 60 Ватт.
Никто не пробовал? Что это такое?

08/11/2004 21:37:53
#143257
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
915 7 United States Santa Barbara

Это как раз то, про что я и спрашиваю. Лампы эти вкручиваются в обычный патрон, только над резьбой у них кубик 2.5х2.5 см, в котором сидит электроника, а из него уже торчат трубки. Никаких пускателей отдельно не нужно - прямая замена лампе накаливания, только более громоздкая. Постараюсь прицепить фотку попозже.

08/11/2004 22:33:44
#143279
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
3948 39 Israel

Я использую такие лампы больше года и очень много с ними экспериментировал.
В закрытом обьёме они действительно греются, но процент сдохших был очень мал.

зы К набору таких компактов советую добавить хотя бы одну 15 ватную фитолампу. Что-то она там делает со спектром, но растения идут на порядок лучше.

08/11/2004 22:38:00
#143282
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
915 7 United States Santa Barbara

Завтра притащу одну лампу на работу - сниму спектр

08/11/2004 22:46:33
#143284
Аватар пользователя
Завсегдатай
1082 63 Истра

Хорошо бы посмотреть.. А то перерыл кучу инфы - ничего путного не нашел о спектре и ответа на вопрос - почему же они не греются. Особенно интересно - что они не греются...

То: VovaZ. Так все-таки греются? А не сверяли - какие сильнее греются - эти лампы или обычные аквариумные ?

09/11/2004 02:49:28
#143313
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
915 7 United States Santa Barbara

Мой опыт - греются, но несильно, особенно по сравнению с лампами накаливания. Рука терпит спокойно - градусов 40-45

09/11/2004 04:01:47
#143323

Зависит от ваттности.

Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
3636 27 Russian Federation Novosibirsk

55-ваттная компактная лампа греется градусов до 80 примерно. Специально не замерял, но по ощущениям - похоже.

А 15-ваттная лампа дает около 40. 11-ваттные - вообще незаметно, чтобы грелись.

С уважением.

09/11/2004 06:57:17
#143331
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
3948 39 Israel

Греются они разумеется сильнее обычных, поскольку вся электроника запрятана в цоколь.

09/11/2004 08:13:01
#143333
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
915 7 United States Tujunga

Вот оно.

Картинка с форума

[Изменено 9-11-2004 автор Mexican]

09/11/2004 08:35:40
#143337
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
510 15 Czech Republic

сообщение elevar
На самой лампе написано 11W 5060Hz 600lm 220-240V~96mA.
А по мощности - эквивалентна лампе обычной ( накаливания) в 60 Ватт.
Никто не пробовал? Что это такое?


Это лампа Смайлик :)

Надо только числа правильно понимить. То что она светит как 60 Вт это наполовину правда и маркетинговая реклама.
Поэтому если за стандарт брать люминисц. лампы то она и светит именно как 11Вт (хотя и это натянуто - как 1200Вт на маленьком приемничке с будильником Смайлик :)
(хотя она светит слабее нажеле класическая 11Вт - из-за согнутости и то что там на 11 ват две маленьких "П")

Также надо представлять что две эти лампы не будут светить как одна 22Вт лампа а максимум как одна 16Вт.


Поэтому надеяться на чудо не надо.
Хотя присмотрется стоит к длинным компактным лампам в виде "П" они например 30Вт (хотя она светит слабее нажеле класическая 30Вт)

И последний деготь:
... спектр ...

П.С. Но с другой стороны маленький аквариум отлично можно осветить обычной настольной лампой с использовании энергосберегающей на 30Вт (там много трубочек). Света даст около 18 Вт (класических) тоесть на 20 литров отлично. Главное что не греится.

[Изменено 9-11-2004 автор mihai]
09/11/2004 09:46:29
#143350
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
915 7 United States Tujunga

Спектр будет завтра. Насчет маркетинговых ходов замечу, что надо-таки смотреть на люмены, а не ватты. А люмены у таких ламп меряются одинаково, для этого существует стандартная процедура (она кстати упоминается на упаковке лампочек), измеряющая световой поток от источника. 600 люмен действительно примерно соответсвуют 60 Вт накаливания.


Картинка с форума

[Изменено 9-11-2004 автор Mexican]

09/11/2004 10:10:13
#143360
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
510 15 Czech Republic

сообщение Mexican
А люмены у таких ламп меряются одинаково, для этого существует стандартная процедура (она кстати упоминается на упаковке лампочек


Пару вопросов:

А у китайских мега-ватных радиол - тоже номинальную и максимальную мощность измеряют по "стандартной процедуре". И искажения там при этом измеряют?

Если это стандарт то какой страны? Или это ISO ?
Если ISO то они на каком растоянии ставят датчик?
Под каким углом ставят лампочку? или ставят датчик прямо посередине - внутрь лампочки?(типа там света больше)
А какие рефлекторы-отражатели используют при этой "стандартной процедуре"?
А вы не думали что свет от задниз трубочек будут закрывать передние?

Вот видете люмен - люмену рознь.
Лично мое мнение количество люменов написанное на лампе фактически "отфонарное" число. (типа сравнил с фонарем на улице и написал).
Можно только сравнивать числа внутри одной фирмы и то ориентировочно.

Например загадка Лампа 30Вт WarmLight имеет 800 светильников. а DayLigh tоколо 1600 - так что это означает что она светит в два раза сильнее, хотя если рядом так оно и выглядит - значит можно Все растительные лампы (у них с этим числом еще хуже Смайлик :) заменить одной?
Или у нее КПД в два раза больший? Если да то из-за чего? Из-за супер газа с новой технологией использованного внутри?

А с лампой накаливания вообще не стоит сравнивать.
Ведь с люминисцентной если 1Вт на литр - это серьезно - то накаливание надо как минимум 2Вт а то и 3Вт но цвет будет закачаешься зато уха вкусная Смайлик :)
09/11/2004 12:22:46
#143408
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
915 7 United States Santa Barbara

Подгрузил спектр, см. выше. Комментарии к спектру - ничего выдающегося, в отличие от остальных ламп, отсутствует голубая компонента в районе 450-480 нм, которая есть у многих ламп, за этот счет лампа желтит. Мне это не очень нравится, попробую поискать еще, хотя дешевизна подкупает. Надо будет сползать в магазин посмотреть лампы с более высокой температурой цвета.

Мой ответ Михаю:

Стандартная процедура существует. В том месте, где я нахожусь, определяется стандартом ANSI. Номер не помню, но процедурой оной пользуюсь примерно раз в две недели. Метод базируется на измерении в интегрирующей сфере (если вам чего-то говорит), которая учитывает свет исходящий во всех направлениях. Отвечать на вопрос, почему разные лампы дают разное количество люмен при одной электрической мощности не буду, поскольку задолбало, ищите ответ на форуме сами, или веруйте в то, что вам кажется.

09/11/2004 22:29:59
#143568
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
510 15 Czech Republic Prague

Спасибо

09/11/2004 22:32:55
#143569
Аватар пользователя
Завсегдатай
1082 63 Истра

сообщение Mexican
Подгрузил спектр, см. выше. Комментарии к спектру - ничего выдающегося, в отличие от остальных ламп, отсутствует голубая компонента в районе 450-480 нм, которая есть у многих ламп, за этот счет лампа желтит. Мне это не очень нравится, попробую поискать еще, хотя дешевизна подкупает. Надо будет сползать в магазин посмотреть лампы с более высокой температурой цвета.



Попробовал поставить следующую комбинацию на 180 литров - три лампы энергосберегающие равномерно подряд по длине крышке, чуть смещены от центра к задней стенке и Аква Гло на 25 ватт параллельно , но ближе к лицевой стенке. Три лампы ставил вертикально к крышке, внутрь поместил только святящуюся часть - все остальное - сверху торчит.

За счет Аква Гло - погасился желтоватый оттенок. Но визуально - света до черта. По крайней мере - по сравнению с аквой на 200 литров, где стоят Две Аква-Гло по 30 ватт, одна Осрам Флюора 18 ватт, Осрам 827 - 18 ватт и Sylvania DAYLIGHTSTAR 30 ватт.

Вот только как на это водоросли прореагируют, пока не знаю. Хотя вроде как отсутствие голубой компоненты в них может компенсироваться наличием ее в Аква Гло?. Хотя в спектре той же рекламируемой DAYLIGHTSTAR этой составляющей тоже нет.

Одно неприятно - торчашие сверху крышки потроха от ламп с патронами на них. Через час работы - эти на ощупь - намного прохладнее, чем Аква Гло.

[Изменено 9-11-2004 автор elevar]
10/11/2004 01:46:21
#143615

Всё, конечно, познаётся в сравнении...

Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
2296 48 Russian Federation Novosibirsk

У меня 7 ваттный энергосейвинг заменил в 7л. баночке 15 вт. лампочку от холодильника. Выводы:
1) греется заметно меньше чем ЛН (от той даже слегка покоробилась крышка).
2) Не боится сырости: несмотя на крышку - попадают брызги через имеющееся отверстия.
3) Основной источник тепла- цоколь с ПРА.
4) Цветность - (2700К) - неудовлетворительна, но на на имеющиеся в продаже 3600К и 5100К сменить пока не могу, т.к. бабок лишних жалко, а эта уже более года пашет безотказно и ежедневно.
ЗЫ. Трава растёт погано, но это уже по другим причинам...

10/11/2004 18:03:46
#143808
Аватар пользователя
Малёк
29 Москва

у меня такая прелесть только сегодня сгорела...
отсыревают они внутри этой белой надцокольной хрени....

10/11/2004 19:56:08
#143820
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
5271 843 Владимир

Малюсенькая палочка в области красного говорит о том, что ИКЕА - она и в Африке ИКЕА. Дешёвая лампа, даже на 827 не тянет. Она не жёлтая, в ней просто меньше синего, поэтому и стоит чуть-чуть дешевле, чем 840. А вот не померяете ли спектры 840 и 940 сравнительно? Хочу посмотреть, действительно ли там (940) имеет место быть красный?

20/11/2004 17:04:43
#146676


Top