Ответить Осмос и калий

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3654 1529 Тула Есть такая информация, что на осмосе (без водопровода) нужно как можно меньше калия. У кого сколько вноситься калия в неделю??? Только осмос без водопровода. И хорошо бы параметры водички своей указать. На данный момент у меня в неделю со всеми удобрениями вноситься 4,17 мг/л калия. Анубы стали все в дырку. Возможно что длинностебелька все выедает. До этого было 12 мг/л калия и они куда веселее выглядели. Грунт амазония, рН-5,0-5,5 Gh-7 кН-0 РО4-0,2 NO3-5 (тесты капельные JBL, перед подменной),

24/02/2018 16:08:16 #2468765 Нравится Understandyou

Ответить

Aleksey85 Посетитель 315 172 clefairy Чтото ph явно слабоват)) а сколько раньше было? Может это влияет на анубы?

24/02/2018 16:45:12 #2468777

Ответить

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30903 19640 Москва clefairy Не совсем в тему, т.к. речь про фитофильтр - gH 1-2, kH 0-1, pH 5-5,5 вношу микро, железо и калий 1,7-2 мг/л для фитофильтра. Хотя кажется, что надо чуть побольше. В самом аквариуме только гидрокотила, но по ней сложно что-то сказать, света там мало.

24/02/2018 16:50:35 #2468779 Нравится MaxR, Ёшкин_кот

Ответить

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3654 1529 Тула Aleksey85 Не думаю. рН такой был всегда

24/02/2018 16:56:18 #2468781

Ответить

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 6124 4276 clefairy Для хорошего роста растений величина калия должна находиться в пределах 5...10 мг/л. Если у Вас аквариум с сильным освещением, где-то 1 вт/л, - то калия может быть и больше - в пределах 10...20 мг/л. Дело в том, что повышая количество калия, могут увеличиваться и количество зелёных нитчатых водорослей. Нигде не видел связи с осмосом... ___ Александр

24/02/2018 17:58:46 #2468812 Нравится Ёшкин_кот

Ответить

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3654 1529 Тула Alkor Если у Вас аквариум с сильным освещением, где-то 1 вт/л, - то калия может быть и больше - в пределах 10...20 мг/л Вот может быть из-за этого. Аквариум 70 литров (чистыми). Освещение МГ (150Вт) + Т5 (2штх24Вт), ступенчато.

24/02/2018 19:58:22 #2468888

Ответить

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 6124 4276 clefairy Так нет проблем измерить калий. Я меряю тестом JBL. Освещение у Вас приличное. Главное, не пересветить. ___ Александр

24/02/2018 20:03:48 #2468892

Ответить

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30903 19640 Москва Alkor гуляет здесь теория про то, что в водопроводной воде многовато натрия и из-за этого нужно увеличивать дозировки калия

24/02/2018 20:05:41 #2468896 Нравится Ёшкин_кот

Ответить

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 6124 4276 lonelity Так топикстартер вроде осмос использует... ___ Александр

24/02/2018 20:07:07 #2468898

Ответить

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3654 1529 Тула Alkor Всё верно, осмос. Потому и говорю, что на осмосе калия нужно мало

24/02/2018 20:20:24 #2468909

Ответить

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 6124 4276 clefairy Калия нужно не мало, а столько, сколько позволяет Ваше освещение и растения. ___ Александр

24/02/2018 20:24:49 #2468913 Нравится Lassor, Mr.Sim

Ответить

baglaj Завсегдатай 1183 1221 Одинцово clefairy Наш форумчанин Ananas72 https://www.aqa.ru/f... составил вот такую таблицу может поможет?

25/02/2018 10:25:04 #2469091 Нравится Ёшкин_кот

Ответить

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3654 1529 Тула baglaj Спасибо. Вот все таки совпадает, как и говорил выше, что при 10 mg/l калия, анубы выглядели отлично (Са-30-40mg/l, калия нужно 9)

25/02/2018 10:45:17 #2469097

Ответить

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3654 1529 Тула Добавляя калий, хотелось бы еще и чуть кН приподнять. Есть в наличии К2СО3 (поташ). Прочитал, что лучше использовать KHCO3. Так ли это???

25/02/2018 12:38:38 #2469129

Ответить

Yar72 Завсегдатай 1259 416 clefairy Его получают: Пропусканием избытка углекислого газа через раствор гидроксида калия: KOH+CO2=KHCO3 или раствор карбоната калия: K2CO3+CO2+H2O =2KHCО3 В воде с углекислотой поташ станет гидрокарбонатом. Изменено 25.2.18 автор Yar72 Изменено 25.2.18 автор Yar72

25/02/2018 13:47:13 #2469165 Нравится Ёшкин_кот

Ответить

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3654 1529 Тула Yar72 2KHCО3 А разве карбонат калия не К2СО3??? В воде с углекислотой поташ станет гидрокарбонатом. Вот-вот, именно про это я и прочитал. Что лучше использовать сразу гидрокарбонат

25/02/2018 13:59:10 #2469176

Ответить

Дмитрий57 Завсегдатай 1742 822 Орёл Почему при меньшей концентрации кальция нужно больше калия?

02/09/2022 09:38:25 #3030346

Ответить

maculatus Завсегдатай, Советник 1795 2549 Москва Дмитрий57 Почему при меньшей концентрации кальция нужно больше калия? А некоторые считают, что наоборот. У меня в водопроводе 50-60 мг/л кальция, а калий пляшет от 5 до 15 мг/л. И что мне теперь делать с этой табличкой? Все это больше зависит от растений, которые вы держите, имея в виду не только (и не столько) кальций. Для разных растений требования могут отличаться в разы.

02/09/2022 13:31:38 #3030400 Нравится Дмитрий57

Ответить

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4009 Дмитрий57 Почему при меньшей концентрации кальция нужно больше калия? Насколько я понимаю, все с точностью наоборот. Вот тут обсуждение недавнее (для тех, кто понимает на английском). Изменено 2.9.22 автор vstakhov

02/09/2022 14:02:12 #3030404 Нравится Дмитрий57

Ответить

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 6124 4276 vstakhov Как-то странно читать о калии. Многие указывают, что добавляют N, P,K. Значит добавляют КNO3, КН2PO4 в виде макроудобрений. В состав входит и калий. Однако, в зависимости от воды, этого калия может быть просто недостаточно, а может быть и вполне достаточно. Что нужно для того, что бы определить точно? - Правильно, нужно просто измерить это количество калия. Мерить чем? - Я измеряю тестом JBL на К. В свою воду - осмос с водопроводом, я вношу немало K2SO4 - (55г/500мл) по 12мл на 400 л воды в аквариуме трижды в неделю. У себя придерживаюсь (5 … 10 mg/l), можно и больше... до (10…20 mg/l ) в зависимости от освещения. Больше или меньше калия или кальция должно быть в аквариуме...? Ca - (15 mg/l)... у себя даже не меряю сей час... Ну, будет в два раза больше... И что..? ___ Александр

02/09/2022 14:53:31 #3030416

Ответить

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4009 Alkor Многие указывают, что добавляют N, P, K. Значит добавляют КNO3, КН2PO4 в виде макроудобрений. В состав входит и калий. Это вовсе необязательно, хотя чаще всего именно так. Азот вообще может быть в амидной/аммонийной форме запросто. Alkor Больше или меньше калия или кальция должно быть в аквариуме...? Ca - (15 mg/l)... у себя даже не меряю сей час... Ну, будет в два раза больше... И что..? Интересно, какие мы должны сделать выводы на основании того, что у вас есть какие-то там концентрации калия и кальция? Если честно, то я не понимаю, к чему вы это постоянно приводите - у каждого в аквариумах есть какие-то концентрации веществ, и что с того... Вопрос только в том, есть ли взаимосвязь между количеством кальция и переносимостью калия. Есть некое ощущение, что есть. Если взять учебник Медведева С.С. "Физиология растений", то на странице 222 описано следующее про роль кальция: "Присутствие кальция повышает селективное поглощение калия в присутствии натрия". Кроме того, там написано и следующее: "кальций помогает нейтрализовать токсичное количество ионов тяжелых металлов (железа, марганца, аллюминия)". Но непонятно одно: что такое "присутствие" и как понять, какая концентрация K:Ca:Mg:Na:N является оптимальной для растений.

02/09/2022 16:15:58 #3030424

Ответить

Алекс 56 Свой на Aqa.ru 2225 2624 vstakhov Интересно, какие мы должны сделать выводы на основании того, что у вас есть какие-то там концентрации калия и кальция? Да ни каких выводов. Во первых смесь осмоса с водопроводной водой. А водопровод у всех разный. Во вторых даже и на ремосмосе с одинаковым содержанием кальция и магния у всех оптимальное содержание калия разное.

02/09/2022 16:46:56 #3030434

Ответить

maculatus Завсегдатай, Советник 1795 2549 Москва vstakhov Вопрос только в том, есть ли взаимосвязь между количеством кальция и переносимостью калия. Есть некое ощущение, что есть. У них функции в растительном организме совершенно разные. НМВ, в таких случаях лучше читать Ермакова (2005), хотя это *заметно* сложнее, поэтому не всякому посоветую. Но для вас не должно быть проблемой, тем более, что химию вы знаете намного лучше меня. Алекс 56 Во первых смесь осмоса с водопроводной водой. А водопровод у всех разный. Во вторых даже и на ремосмосе с одинаковым содержанием кальция и магния у всех оптимальное содержание калия разное. Какая разница, вода и есть вода. Волшебных свойств в случае осмоса с ремом она не приобретает.

02/09/2022 16:54:14 #3030435

Ответить

Алекс 56 Свой на Aqa.ru 2225 2624 maculatus Какая разница, вода и есть вода. Волшебных свойств в случае осмоса с ремом она не приобретает. Возможно что Вы и правы. Но вот когда я перешёл на чистый осмос, то пытался копировать дважды, двух разных людей. У обоих были отличные травники на осмосе. Да Вы их наверняка знаете. И в обоих случаях был полный провал из-за калия. Использовал теже соли и теже дозировки. И в искренности этих людей в личной переписке я не сомневаюсь. Тогда я понял, что делать так как у кого-то бесполезно, нет двух одинаковых аквариумов.

02/09/2022 17:09:50 #3030441

Ответить

maculatus Завсегдатай, Советник 1795 2549 Москва Алекс 56 Тогда я понял, что делать так как у кого-то бесполезно, нет двух одинаковых аквариумов. И это правильно, нмв. По сути, я о том же. Вода-то она вода, но когда в ней появляется жизнь... Биологические системы не просчитываются примитивной математикой.

02/09/2022 17:36:14 #3030450