Ответить Автоматизированный оксидатор.

Nike Borzov Посетитель 151 18 Всем привет ! Возникла идея аквариумного оксидатора с авто-подачей перекиси дозатором удобрений. Контрукция предельно простая: в аквариуме пластиковая колбочка с перекисью и катализатором, в нее врезаны два обратных клапана, один клапан на подачу перекиси, второй на выпуск продуктов распада перекиси в аквариум. Ну и дозатором удобрений подавать перекись в колбочку. Что думаете ?

03/02/2024 16:56:23 #3133679

Ответить

Дмитрий57 Завсегдатай 1742 823 Орёл Nike Borzov Вроде в пресных аквариумах нет проблем с аэрацией. Для чего оксидатор нужен?

03/02/2024 17:05:31 #3133680

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 Дмитрий57 Ну смотря каких аквариума, подозреваю, что мои три самодельных коряги дают перегруз по органике. Ну и избавиться от шума компрессора и брызг тоже плюс большой.

03/02/2024 17:28:17 #3133681

Ответить

Дмитрий57 Завсегдатай 1742 823 Орёл Nike Borzov подозреваю, что мои три самодельных коряги дают перегруз по органике Ну так уберите их, вроде протока же была.

03/02/2024 18:37:05 #3133688

Ответить

Дмитрий57 Завсегдатай 1742 823 Орёл Nike Borzov избавиться от шума компрессора и брызг Колебания воды на поверхности создайте.

03/02/2024 18:52:04 #3133690 Нравится Drumkar, vstakhov

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 Дмитрий57 Как это убрать коряги ? Это же "дизайн" Подбирал, устанавливал. Теперь все насмарку ? Нет, кажется, что я таки нашел главный трабл - тот самый пресловутый редокс, про который мне писали в теме про протоку. Коряжки создают нагрузку. Вот только что замерил "перманганатную окисляемость" - 8 на поверхности и 13-14 из грунта. Правда компрессор был выключен сутки. Но даже если бы он был включен 8 - это как раз предел растворимости кислорода из воздуха, рябью тут уже не поможешь.

03/02/2024 19:59:11 #3133699

Ответить

sokolik67 Завсегдатай 1939 1622 Москва [q] Nike Borzov Дмитрий57 Вот только что замерил "перманганатную окисляемость" А чем замеряли , да еще с цифровыми значениями , не тест ли UHE ? я пошел по другому пути - не автоматизации , а увеличения объема колбы , чтоб пореже нырять в аквариум , так же есть подозрение , что старая коряга дает питание вьетнамке , никак вывести не могу... теперь 300мл , на 10-14 дней хватает Изменено 3.2.24 автор sokolik67

03/02/2024 20:10:41 #3133701

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 sokolik67 А чем замеряли , да еще с цифровыми значениями , не тест ли UHE ? Он самый Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov

03/02/2024 20:15:06 #3133702

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 sokolik67 теперь 300мл , на 10-14 дней хватает Изменено 3.2.24 автор sokolik67 Для меня маловато, я как то заточился чаще раза в месяц ничего не делать по аквариуму. Да и дорог этот оксидатор и место занимает внутри. У меня коряги очистились от зелени лишь однажды, когда я передозировал перекись, бахнул 100мл разом, и через день-другой аквариум преобразился, перлинг буйный, коряги очистились, я правда на другое тога подумал, как раз добавил кальциевую подкормку, но теперь ясно, что это был эффект "кислородной бомбы", все окислилось и задышало. Правда чуть не положил некоторые нежные растения. Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov

03/02/2024 20:27:39 #3133706

Ответить

sokolik67 Завсегдатай 1939 1622 Москва Nike Borzov А вообще то да , натолкнули меня на мысль … , ведь ничего не мешает , через обратный клапан , раза 2-3 в неделю подкачивать в колбу перекись , посмотреть по расходу , чтоб не создавать избыточного давления… , придется второй дозатор ставить…

03/02/2024 20:45:43 #3133708

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 sokolik67 А вообще то да , натолкнули меня на мысль … , ведь ничего не мешает , через обратный клапан , раза 2-3 в неделю подкачивать в колбу перекись , посмотреть по расходу , чтоб не создавать избыточного давления… , придется второй дозатор ставить… В таком оксидаторе, как у вас, в конце цикла работы что остается в колбе ? По идее какое-то количество воды и сверху кислород, этот кислород убирается при перезаправке колбы, а если сразу туда налить новой перекиси, в колбе будет копиться кислород и он в конце концов заполнит всю колбу и она либо всплывет, либо перекись будет сразу выдавливаться в чашку этим кислородом, т.е просто перекись сразу в воду. Поэтому я подумал про выпускной клапан, чтобы все продукты имели постоянный выход из колбы, клапан разумеется где-то сверху колбы. Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov

03/02/2024 21:12:38 #3133711

Ответить

sokolik67 Завсегдатай 1939 1622 Москва Nike Borzov «… какое-то количество воды и сверху кислород…» Когда перекись заканчивается - вода внутрь не проникает , она вообще в колбу попасть не может , это принцип работы этого оксидатора , а вот избыточное давление кислорода при дозаправке без разборки наверное возможно , но на сколько давление велико и на сколько это критично… вопрос , поэтому и подумал , что заливать не полностью , а на четверть или треть об’ема . Что касаемо всплытия , то он и так всплывал , когда 2/3 об’ема выходило , нашел кольцо из нержавейки , как раз в размер , только стОит оно 700р , но уж если начал апгрейд надо было доделывать… А так то да , цель у меня похожа на Вашу , минимизировать количество движений по обслуживанию аквариума , работы и на работе хватает , дома еще не хочется работать аквариумистом… ,

03/02/2024 21:34:22 #3133714

Ответить

Constantin_K Модератор , Советник 18208 13656 Москва Nike Borzov Вообще, фишка перекиси не в кислороде вообще, а в том, что кислород выходит атомарным, и успевает провзаимодействовать с органикой в таком виде. В этом смысле эквивалентом перекиси будет не аэрация, а озонатор.

03/02/2024 21:51:26 #3133715

Ответить

gray13 Свой на Aqa.ru 6235 3351 Москва Nike Borzov Дозатором раствор перекиси подавать - и не нужно велосипед изобретать. Что за катализатор для перекиси водорода? (

03/02/2024 21:53:57 #3133716

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 sokolik67 Nike Borzov «… какое-то количество воды и сверху кислород…» Когда перекись заканчивается - вода внутрь не проникает , она вообще в колбу попасть не может Я имею ввиду воду, которая образуется из самой перекиси при ее распаде, по идее она не может выдавиться из колбы под ноль кислородом. Или с грузом там в конце остается пустая колба с кислородом ? gray13 Nike Borzov Дозатором раствор перекиси подавать - и не нужно велосипед изобретать. Что за катализатор для перекиси водорода? ( Речь об автоматизации. Подавать просто на грунт перекись ? Ну вроде как чистая перекись травит растения ... по крайне мере те, что рядом загнутся. Ну катализатор какой-нибудь ... что то там с марганцем ... Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov Constantin_K Вообще, фишка перекиси не в кислороде вообще, а в том, что кислород выходит атомарным, и успевает провзаимодействовать с органикой в таком виде Это и есть конечный смысл любой аэрации хоть компрессором, или нет ? Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov

03/02/2024 21:59:50 #3133717

Ответить

gray13 Свой на Aqa.ru 6235 3351 Москва Nike Borzov Дозатором, типа такой штуки .

03/02/2024 22:02:52 #3133719

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 gray13 Nike Borzov Дозатором, типа такой штуки . Об этом и речь, только куда подавать ? Предложен реактор с двумя клапанами, а не просто лить в акву, типа там сама где-то распадется ? Думал про это, но как то не уверен, какова будет скорость распада ? Пока она в акве болтается кого-нибудь траванет ... Ну допустим в грунт, но если всегда в одно место, то катализирующий эффект этого участка грунта не бесконечный, в общем как-то сомнительно. Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov

03/02/2024 22:07:44 #3133722

Ответить

sokolik67 Завсегдатай 1939 1622 Москва Nike Borzov «…которая образуется из самой перекиси при ее распаде…» Давление образуется при реакции катализатора и перекиси (?) , перекись выдавливается ( или самотеком идет ) через маленькое отверстие внизу в крышке , там есть еще пластиковая крышка между колбой и основанием , которая и не дает воде снаружи проникнуть в колбу и через керамическое основание кислород просачивается наружу , куда при этом вода девается - ума не приложу… , но в колбе не остается ничего кроме катализаторов , катализатор родной и еще дополнительный , тоже родной , покупал

03/02/2024 22:12:06 #3133723

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 sokolik67 Nike Borzov «…которая образуется из самой перекиси при ее распаде…» Давление образуется при реакции катализатора и перекиси (?) , перекись выдавливается ( или самотеком идет ) через маленькое отверстие внизу в крышке , там есть еще пластиковая крышка между колбой и основанием , которая и не дает воде снаружи проникнуть в колбу и через керамическое основание кислород просачивается наружу , куда при этом вода девается - ума не приложу… , но в колбе не остается ничего кроме катализаторов , катализатор родной и еще дополнительный , тоже родной , покупал Вон оно как, ну кстати может и прокатит с таким оксидатором, тогда можно взять мини оксидатор, все равно количество кислорода в час зависит от количества катализатора а не от объема оксидатора ... Останется только клапан врезать как-то в колбочку.

03/02/2024 22:16:17 #3133724 Нравится sokolik67

Ответить

sokolik67 Завсегдатай 1939 1622 Москва Nike Borzov ….но когда перекись заканчивается , в колбе же остается не вакуум , а насос дозатора при закачке создаст избыточное давление и сверху в колбе так или иначе останется воздух (кислород) который не позволит закачать нужное количество и вот что с ним делать? Если колба большая то закачать четверть об’ема и его на несколько дней хватит , а вот как с маленькой быть…? Как рассчитать ? При том , что колба должна быть герметична . Скорость расхода перекиси от температуры воды ( окружающей среды )зависит и довольно заметно . Изменено 3.2.24 автор sokolik67

03/02/2024 22:35:36 #3133727

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 sokolik67 Да, есть нюансы и непонятки, поэтому думаю пробовать с двумя клапанами, там все "избыточное" заведомо выходит из реактора, перекись реагирует снизу, вода и кислород выходят через клапан сверху, т.е. в реакторе всегда будет самое минимальное давление, которое не помешает помпе прокачать входной клапан. Ну и все равно дешевле чем даже мини оксидатор, и проще врезать клапан в пластиковую колбу. Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov

03/02/2024 22:42:07 #3133729

Ответить

sokolik67 Завсегдатай 1939 1622 Москва Nike Borzov Вот тут были разные варианты самодельных оксидаторов , там на форуме даже тема такая есть https://aquariumok.r...

03/02/2024 22:48:09 #3133731

Ответить

Nike Borzov Посетитель 151 18 sokolik67 Подумав, кажется что никакого давления у вас в колбе не останется, все выдавит через дырочки в крышке. Но сам принцип выдавливания перекиси в чашку подразумевает некоторый лимит - хватит ли катализирующей способности чашки на ту скорость распада перекиси, которую я хочу для 100 литров, не даром у них ограничение по литрам на каждый оксидатор. А стоит ли покупать чашку за 6000, если есть идея с клапанами. Смущает то, что если все так просто, то почему не делают таких простых оксидаторов с клапанами.

03/02/2024 23:14:14 #3133734

Ответить

Constantin_K Модератор , Советник 18208 13656 Москва Nike Borzov Это и есть конечный смысл любой аэрации хоть компрессором, или нет ? Компрессор не дает атомарного кислорода, а именно воздействие атомарного кислорода приводит к быстрому окислению органики. Перекись же при разложении дает именно атомарный кислород, активнейший свободный радикал, который с некоторой вероятностью успевает провзаимодействовать с какой-нибудь органикой до того, как образует с другим таким же атомом обычную молекулу O2. Аналогично атомарный кислород получается при распаде молекулы озона.

03/02/2024 23:20:22 #3133736

Ответить

Дмитрий57 Завсегдатай 1742 823 Орёл Constantin_K Аналогично атомарный кислород получается при распаде молекулы озона. Чихирос доктор заменяет оксидатор?

03/02/2024 23:30:09 #3133738