|
Посетитель
 |
20 литров - рай для водорослей. Не могу одолеть. |
|
И без рыб и растений аквас в 20л покрывался бурой пленкой, и с растениями и гуппехами он весь в зеленки, да еще и корни и стебли растючке обвил. |
|
|
14/09/2009 16:24:27
#912708 |
|
Посетитель
|
|
|
может кто знает как с этим справляться? |
|
|
14/09/2009 16:35:46
#912725 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
akva-chih Читайте про сине-зеленые. Эритримицин всегда есть в аптеках. |
|
|
15/09/2009 12:10:46
#913292 |
|
Посетитель
|
|
Svet lana а мальки??! |
|
|
15/09/2009 14:13:31
#913391 |
|
Завсегдатай
|
|
akva-chih А что мальки ? Малькам эритромицин по барабану. Эритромицин лучше вместе с затемнением применять. На будущее вам надо : или рыб прибавить или свет на 8 часов включать пока или уменьшить кол-во растений Изменено 15.9.09 автор Kawaller |
|
|
15/09/2009 14:17:40
#913395 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
сообщение Kawaller А можно поподробнее зачем уменьшать количество растений? akva-chih А что у вас за грунт? Там есть удобрения? Чем кормите и как часто? Изменено 15.9.09 автор Button |
|
|
15/09/2009 14:23:52
#913402 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Button Стандартное предположнение о недостатке нитратов в воде. Два пути решения : или увеличить их кол-во, или уменьшить потребление. Знаю, что бывают сине-зеленые и при избытке, и вообще непонятно отчего, но в этом случае похоже на недостаток. |
|
|
15/09/2009 14:37:19
#913416 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Kawaller Только на вскидку несколько сайтов выдали следующее: Сине-зеленые водоросли Данные водоросли являются, в действительности, бактериями (сейчас они даже выделены в отдельную категорию). Они могут быть различного цвета (обычного темного). Отличительными характеритиками их явлется то, что они скользкие на ощупь и пахнут непрятным запахом гниющего болота. Они лего отделяются от предметов, на которых растут. Эти водоросли могут усваивать азот из воздуха. поэтому низкий уровень нитратов для них не помеха. Обычно они характерны для аквариумов с высоким значением pH - щелочная вода, хотя и могут встречаться и в другой воде. Если с ними не бороться, то они быстро покрывают все поверхности, приводя к гибели растений и выделяя опасные для рыб токсины. Наличие таких водорорслей является показателем плохого качества воды, наличия в ней большого количества органики. Рыбы-водорослееды игнорируют сине-зеленые водоросли - уж больно неаппетитны они на вид и вкус. Изменено 15.9.09 автор Button |
|
|
15/09/2009 14:47:31
#913429 |
|
Завсегдатай
|
|
Button Это вы к чему ? Готов подписаться под выделенным текстом. Поэтому и рекомендую повысить концентрацию нитратов в воде. |
|
|
15/09/2009 14:53:07
#913435 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Kawaller А Вы? О каких нитратах Вы говорите? Если синезелены способны прямо поглощать атмосферный азот, причем никто, кроме синезеленых водорослей да еще азотфиксирующих бактерий, не может поглощать его из атмосферы. Проводились опыты в МГУ и Институте биохимии имени А. Н. Баха АН СССР. При нормальном освещении цианобактерии выделяют много кислорода, а азота поглощают мало. Однако стоит повысить интенсивность света, как фотосинтез подавляется, кислород перестает выделяться, зато азот начинает поглощаться в повышенных дозах. Мы что вернулись в древний мир? Вдобавок они в большинстве возникают при высоком редокс-потенциале, который бывает в новых банках, в которых нитрата в обще нет практически. а по поводу Ваших предложений то, заселение аквариума растениями и рыбами, другими животными усиливает окислительные процессы . Все что Вами предложено синезеленым по барабану. Изменено 15.9.09 автор дарко |
|
|
15/09/2009 15:02:28
#913447 |
|
Завсегдатай
|
|
дарко Я говорю о нитратах растворенных в воде , а вы о каких ? Насчет заселения или отселения я конечно могу разжевать, если что-то не понятно. А так предложите сами что-то, ведь после лечения, они (сине-зеленые) почти наверняка в эту банку вернутся (ИМХО) Изменено 15.9.09 автор Kawaller |
|
|
15/09/2009 15:16:07
#913461 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Я долго и безрезультатно боролся с сине-зелеными (не понятно для меня откуда вдруг взявшимися) путем подмен воды, изменением режима освещения. Устал. Бросил толченые таблетки эритромицина (1 таблетка на 100 литров воды). За неделю все прошло. Каких-либо побочных неприятных эффектов от лекарства не заметил. С тех пор (около полгода прошло) эти организмы не беспокоят. |
|
|
15/09/2009 15:19:34
#913463 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Kawaller Да им плевать на нитраты, о которых Вы везде говорите. сообщение KawallerНасчет заселения или отселения я конечно могу разжевать, если что-то не понятно., Да разжуйте по подробнее пожалуйста. А то они, сине зеленые, имеют свойства выделять токсины и травить рыбу, которую Вы предлагаете подселить еще. Заодно разжуйте зачем уменьшать свет, это как-то повлияет на них? сообщение KawallerА так предложите сами что-то, Уже сказали, Эритромицин. |
|
|
15/09/2009 17:08:59
#913558 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Разжевываю : сине-зеленые обычно (часто) появляются там, где нет доступного азота, именно потому, что им он не нужен. В нормальных условиях (когда есть доступный азот) они подавляются высшими и низшими растениями и практически не заметны - поэтому , что бы предотвратить их появление надо, что бы присутствовал доступный азот. Надеюсь здесь все ясно или надо еще подробнее ? |
|
|
15/09/2009 17:29:28
#913568 |
|
Премодератор, Советник
|
|
сообщение Kawaller Что-то не улавливаю связь между увеличением концентрации нитратов и выведением сине-зеленых водорослей в данной банке. Количество растений в данном аквариуме почти минимальное. То, что вы цитируете про нитраты относится только к сильно заросшим растениям аквариумам при недосточном количестве рыб. PS про нехватку нитратов в сильно заросшем аквариуме Следует проверять уровень нитратов, если есть подозрение. что их не хватает. Признаком нехватки нитратов является пожелтение и отмирание старых листьев - они как-бы растворяются в воде (за счет миграции азотных соединений к молодым листьям). В подобном случае следует добавить нитратов - лучше всего KNO3. Еще рекомендую посмотреть здесь. Изменено 15.9.09 автор Button |
|
|
15/09/2009 17:34:31
#913571 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Button Да я знаете ли, предположил , что в этой банке после лечения, (не зависимо от состояния с нитратами на данный момент), при таком освещениии и столбе воды роголистник, лимонник да и людвигия начнут расти и выберут все , что смогут им дать 10-20 мелких гупешек, поэтому и дал свои рекомендации. |
|
|
15/09/2009 17:47:00
#913578 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Kawaller Вы хотя бы сами понимаете что говорите или читать не умеете? Какого доступного азота не хватает, если они способны брать его из воздуха? Или Вы не понимаете что они могут прекрасно существовать хоть в без кислородной среде, хоть в кислородной и могут переходить на разное питание.Т.е. циано-бактерии, в любой момент готовы вернуться к прежней жизни в без кислородной среде, той самой, которая была у них при зарождении жизни. . При нормальном освещении цианобактерии выделяют много кислорода, а азота поглощают мало. Однако стоит повысить интенсивность света, как фотосинтез подавляется, кислород перестает выделяться, зато азот начинает поглощаться в повышенных дозах. Поэтому то что Вы пишите это ерунда. И можете туда хоть тонну роголистника бросить, но эту гадость не выведите, она тут же обрастет водорослями и фотосинтез накроется, вот и вся ценность Ваших рекомендаций и разжевываний. Ученые не могут понять что им надо, загадка для них. Особенно при наличии аэрации или фильтрации. Изменено 15.9.09 автор дарко |
|
|
15/09/2009 18:49:00
#913624 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Button что за грунт - не знаю, но на мой взгляд крупноватый. С таким количеством зеленого слизкого ковра боязно удобрять - вдруг это пойдет на благо водорослей, а не растений. Мальков кормлю сушкой Тетра мин, раза 3-4 в день по-немногу. Раньше сифонила по 2 раза в день после кормлений, щас перестала - не увидела разницы. Изменено 15.9.09 автор akva-chih |
|
|
15/09/2009 19:11:25
#913634 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Спасибо всем за участие в моей проблеме. |
|
|
15/09/2009 19:22:33
#913641 |
|
Завсегдатай
|
|
дарко Хорошо, немножко по другому тоже самое : 1)представьте, что в водоеме азот есть только в форме газа, а все остальное есть (свет и т.д.) в результате растут только сине-зеленые. (верно ?) 2)мы взяли антибиотик и убили сине-зеленые, но ничего не изменили в водоеме (не добавили источник азота, в другой, доступной форме). Вопрос, что произойдет через некоторое время в этом водоеме, учитывая, что сине-зеленые это бактерии, то есть переносятся в том числе по воздуху, и вообще есть везде, остались споры в водоеме и т.д. и т.п. Самим сине-зеленым по барабану в какой форме азот. На всякий случай разъясню и это : На будущее вам надо : - "на будущее" значит после лечения, т.е. в будущем или рыб прибавить - рыбы кроме всего прочего выделяют соединения азота, дополнительный источник или свет на 8 часов включать пока - уменьшение света ведет к меньшему потреблению соединений азота или уменьшить кол-во растений - приведет к меньшему потреблению соединений азота Последние два совета не очень удачные, так как восполнение недостатка соединений азота не решается таким путем, но учитывая мальков к которым кого попало не подсадишь, все же выход. О горе мне несчастному там не 10-20 гупешек, а целых 35. Беру все свои слова взад.  Изменено 15.9.09 автор Kawaller |
|
|
15/09/2009 19:43:08
#913654 |
|
Посетитель
|
|
Kawaller Вот здесь о них, все с разных сторон и с разными выводами. Есть еще момент доказаный, раки взмучивая воду, препятствуют росту водорослям. Почитайте, мне лучшего материала не попадалось, после того как дали этот. http://bankrabot.com... Все остальное детский лепет на мой взгляд. Изменено 15.9.09 автор дарко |
|
|
15/09/2009 20:41:09
#913689 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
занимательная дискуссия...Но больше теория, а не практика. Я все же новичек. |
|
|
15/09/2009 22:30:44
#913787 |
|
Премодератор, Советник
|
|
akva-chih Эритромицин обычно оставляют на одну ночь. Потом меняют воду в большом количестве. ИМХО рыб сразу не надо у них стресс может быть. |
|
|
15/09/2009 23:29:32
#913819 |
|
Посетитель
|
|
Button читала про три ночи. Может днем подмену делать, а потом на ночь опять наливать и так трое суток? |
|
|
16/09/2009 00:03:59
#913831 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
дарко Зря вы так на Kawaller-а Вы все замечательно говорите, но что вы предложете для предупреждения сине-зеленых? Таблетку растолочь и закинуть самое простое, а вот что дальше делать? У меня были сине-зеленые:относительно недавно познакомился с ними:то, что непонятно что им нужно-вы в точку попали:у меня несколько лет назад занулились нитраты (из-за недостатка опыта не знал что это макро):старые листья растворялись очень быстро, но сине-зеленых не было, так что я могу судить чисто на своем опыте, что нулевые нитраты это прямая причина появления сине-зеленых. Но могу сказать то, что видел своими глазами:если сине-зеленые появились, то нормально растущие растения не дают им размножаться: цианобактерии и не исчезают, но и не разрастаются.Как только происходит остановка роста растений из-за какого либо лимитирующего фактора (а в разогнанных аквасах очень часто этим фактором являются нитраты) так сине-зеленые тут же отыгрываются за простой.Я пробовал таблетки закидывать, но если честно хреново они мне помогли:я перезапустил аквас (давно хотел сменить грунт на нейтральный, а за одно и от этой напасти избавился). |
|
|
16/09/2009 00:29:01
#913841 |
Загружаю
форму....
