bulavcevm Новичок 8 8 года	Ответить Болеют растения
	Доброго времени суток всем! Помогите пожалуйста идентифицировать и вылечить растения в аквариуме! Об аквариуме: - 125 литров, - возраст 5 лет, - население: антиструс, 3 скалярия, 2 наннакара, - растения: роголистник и Валлиснерия, - внутренний фильтр Акваэль фан 3+ на макс мощность, - сифон и подмена примерно 14 части воды каждые 3-4 недели фильтрованной отстоявшейся до комнатной температуры водой, - последнее использование химии - весной, спустя 1-2 месяца после начала эпидемии с растениями, использовал кондиционер, - освещение: 2 диодных лампы 7Вт и 1 люминисцентная 15Вт, холодный свет, включён примерно с 8ч до 23ч, - кормление дважды в день маленькими порциями, - температура воды 26-27 градусов. С конца зимы в аквариуме растения чем-то начали болеть, появился мохнатый налёт на более взрослых растениях. Первым был поражён роголистник. Сразу пропали (вымерли) все улитки катушки. Если ранее каждые 3 недели раздавал роголистник в огромных объёмах в связи с его быстрым ростом, то сейчас примерно за 4 месяца ветка в 5 см выросла до 40 см. А сегодня заметил, что и Валлиснерия тож мохнатая на старых листьях. Кстати, она тоже очень хорошо росла, а сейчас еле-еле. Никаких тестов воды никогда не делал. Помогите вернуть былую активность растений! Было Стало Изменено 7.11.17 автор bulavcevm
	2017-11-0707/11/2017 21:51:16 #2428435

Vadim_chik Завсегдатай 1822 865 Кириши 9 дн.	Ответить
	bulavcevm Никаких тестов воды никогда не делал. Помогите вернуть былую активность растений! Ну тогда помогите нам, помочь вам ) Сделайте тесты. Мы же не экстрасенсы
	2017-11-0707/11/2017 22:07:41 #2428441

bulavcevm Новичок 8 8 года	Ответить
	Vadim_chik ок! Что нужно сделать? какие тесты купить и провести?
	2017-11-0707/11/2017 22:08:31 #2428443

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3579 Пушкино 4 мес.	Ответить
	bulavcevm Вода состарилась наглухо...проводите подмены воды по 25% от объема аквариума - 5ведер два дня подряд , и переходите на еженедельные подмены по 25%... Если люминисцентная лампа стоит давно - срочно поменять на новую и желательно на =красный спектр= ... Если анциструс большой - заменить на молодежь , иначе будет стирать растения... Досадить новые растения...
	2017-11-0707/11/2017 22:11:37 #2428444

Vadim_chik Завсегдатай 1822 865 Кириши 9 дн.	Ответить
	bulavcevm ок! Что нужно сделать? какие тесты купить и провести? На данный момент интересует все кроме железа. pH GH KH NO3 PO4. - освещение: 2 диодных лампы 7Вт и 1 люминисцентная 15Вт, холодный свет, включён примерно с 8ч до 23ч, - кормление дважды в день маленькими порциями, - температура воды 26-27 градусов. И сразу, снизить t до 24-25 и световой день до 8-10 часов
	2017-11-0707/11/2017 22:12:21 #2428445

bulavcevm Новичок 8 8 года	Ответить
	Воскресенский спасибо за советы! да, люминисцентная лампа старая, завтра поменяю. Никак не пойму фразу "5 ведер 2 дня подряд" - это как? по 50л два дня подмену воды делать? а потом переход на 25% в неделю? и на какой срок такие еженедельные подмены воды оставить? навсегда? Анциструс не был замечен в чистке растений. Он и за чисткой стенок акваса редко замечается. Как раз планировал ещё 2-3 мелких анциструса добавить. Vadim_chik ок, спасибо! завтра куплю и проведу тесты, и по результатам отпишусь
	2017-11-0707/11/2017 22:29:39 #2428451

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3579 Пушкино 4 мес.	Ответить
	bulavcevm Да - два дня подряд по 5 ведер и переходите на подмены 25% каждую неделю - навсегда , чтоб росли растения ... Анциструсы когда взрослеют начинают вытирать растения - на то он и анциструс чтоб быть незамеченным... ))))))))
	2017-11-0707/11/2017 22:47:12 #2428462 Нравится natalybochar, Дмитрий Кабанов

bulavcevm Новичок 8 8 года	Ответить
	Воскресенский понял! Уже фильтрую воду)) а тесты нужно сделать до или после подмены? или разницы нет?
	2017-11-0808/11/2017 08:37:34 #2428535

gray13 Свой на Aqa.ru 6227 3341 Москва 4 час.	Ответить
	bulavcevm Дабы выяснить параметры воды в настоящее время, логичней сделать тесты до массовых подмен. Если растения быстро загибаются, а протестировать воду скоро не получится, то ждать, конечно, не надо, сначала меняйте, а потом проверите тестами. Сделайте также тесты воды, которую собираетесь лить в аквариум.
	2017-11-0808/11/2017 10:05:30 #2428554

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 6145 4301 1 час.	Ответить
	bulavcevm Растения это живые ... так и хочется написать существа... Подмены воды нужно проводить по 25% каждую неделю обязательно. В Саратове, как понимаю, вода средней жёсткости. Подменивать по 7% воды в месяц ! - Это то же самое, что не подменивать воду вообще... Вы её просто доливали. В результате получили в аквариуме этакий борщ, достаточно солёный. Солёный в смысле не солёности на вкус. Ведь это за пять лет... Чего же хотеть от живого аквариума? Остальное, всё коллеги написали правильно. Мне бы тоже было бы интересно выяснить показания воды в Вашем теперешнем аквариуме, но очень сильно сомневаюсь, что Вы способны выполнить необходимые тесты воды. Да и стоят они недёшево. Вначале бы хорошо знать GH, KH, pH. Потом NO3 и PO4. Если не приобретёте тесты сразу, то хотя бы отлейте воду в баночку, что бы проверить показания позже. А сей час меняйте воду, только не слишком усердствуйте, иначе рыбы загнутся. По поводу фильтрования воды... лично я не понял. Обычно используется водопроводная вода из холодного крана. Лично я не отстаиваю. Хлор у нас давно не используется. ___ Александр
	2017-11-0808/11/2017 16:38:49 #2428684

bulavcevm Новичок 8 8 года	Ответить
	Alkor СПасибо за советы. Да, к своему удивлению, я оказывается тот ещё аквариумист... Не знал таких наипростейших основ по уходу и обслуживанию аквариума и его обитателей. Сегодня был немного шокирован стоимостью всех рекомендованных тестов для анализа воды в аквариуме! При озвучивании проблемы в магазине услышал те же самые слова о "кормлении" растений. Чем я никогда и не занимался. В результате взял 4 флакона удобрений для растений - макроэлементы, микроэлементы, калий и железо. Ну и с подменом воды - 25% в неделю. Ещё раз спасибо за советы и помощь! Впредь буду внимательнее и тщательнее следить за аквариумом и его обитателями! И конечно же - за форумом! Alkor по поводу фильтрованной воды - вода из трёхступенчатого фильтра Барьер под кухонной мойкой. Всё же водопроводная вода, в частности сами трубы, насыщены многими, уверен, не особо полезными элементами! Стояк холодной воды в нашей квартире ранее
	2017-11-0808/11/2017 23:49:57 #2428800

gray13 Свой на Aqa.ru 6227 3341 Москва 4 час.	Ответить
	Alkor По поводу обязательности еженедельных подмен - вопрос спорный. У меня два медленных акваса 150 и 190 литров 5 лет живут с минимумом подмен и очень они не любят, чтобы их вообще трогали. Стоит более 30-ти литров подменить - вылезают водоросли и ботва хворать начинает. Тесты в них за всё время два раза делал только на нитрат ради спортивного интереса - 50. Бывали иногда небольшие проблемы с водорослями, но без тестов обходился как-то. Самое интересное, что похожий аквариум рядом с одной из этих банок, на той же воде требует стабильных подмен по 30% раз в неделю. У ТС 4 года нормально всё жило с его подходом к аквасу - суперстабильность. Ну поднакопилось чего-то лишнего... а просто воду подменить и банку почистить сначала и поглядеть пару недель не проще, чем сразу накупать тестов. Не всегда есть необходимость выяснять параметры воды, можно и по причинно-следственным связям да аналогиям действовать.
	2017-11-0808/11/2017 23:56:27 #2428806

gray13 Свой на Aqa.ru 6227 3341 Москва 4 час.	Ответить
	bulavcevm Только удобрения не лейте, иначе будете ими только водоросли кормить! Того что рыбы нагадят со столь умеренным освещением хватит растениям выше крыши.
	2017-11-0809/11/2017 00:15:41 #2428809

Yadviga2109 Посетитель 93 39 6 года	Ответить
	Воскресенский Если вода состарилась наглухо - подменивать очень осторожно, понемногу, но каждый день.
	2017-11-0909/11/2017 05:47:29 #2428830

bulavcevm Новичок 8 8 года	Ответить
	Предпоследний раз чистил аквас в воскресенье 05.11, вчера снова почистил, заменил примерно 30% воды. Сегодня с началом светового дня добавил удобрения. Те, что ежедневно нужно вносить (макро и микро), будут через день вносить. Калий и железо - 1 раз в неделю. Вспомнил ещё факт, может ли он послужить причиной? Всегда в качестве освещения в аквариуме использовались люминисцентные лампы холодных оттенков. Примерно в октябре-ноябре прошлого года после перегорания двух из трёх люминисцентных ламп мощностью 15Вт поставил 2 диодных по 7Вт тоже холодного света. И вот через несколько месяцев начались проблемы. И каким лампам отдавать предпочтение в вопросе освещения? В крышке стоят 14е патроны.
	2017-11-0909/11/2017 08:56:09 #2428848

gray13 Свой на Aqa.ru 6227 3341 Москва 4 час.	Ответить
	bulavcevm Не надо лить удобрения, тем более наобум. Можете ли Вы себе объяснить сколько, чего и главное зачем лить? Не спешите, сделайте паузу. Вы, наверное, сильно загорелись быстро всё исправить?.. Сделайте тесты воды, раз Вы их купили, и результаты приведите на форуме. Главным критерием роста растений является свет. Чем больше света, тем большее количество питания растения потребляют. У Вас света немного, но его достаточно для нормального роста растений и дополнительные удобрения излишни. Избыток "питания" для растений с удовольствием будут потреблять водоросли, которые уже расплодились явно не с голодухи, а Вы им ещё еды добавляете. От светодиодных ламп под 14е проку не больше чем от люминесцентных, я бы вернул ЛЛ обратно. А холодный свет для Вас это какой (в Кельвинах)? Восприятие у всех разное, поэтому спрашиваю, чтобы прояснить момент. Раз длительное время было всё хорошо при одном оборудовании и свете, а внешний вид аквариума устраивал, то менять что-либо смысла не вижу. Пишу это, предвосхищая советы увеличить свет.
	2017-11-0909/11/2017 10:05:55 #2428863 Нравится kulikaev_omsk

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 6145 4301 1 час.	Ответить
	bulavcevm Да, стОят тесты действительно дорого. Поэтому для Вас гораздо проще выполнить тесты прямо на месте, если такая услуга производится в магазине. Есть аквариумы, в которых подмены воды можно практически не проводить. Это медленные аквариумы с небольшим количеством рыб. Однако воду туда доливают осмос либо дисциллят по мере испарения. Вводят туда и удобрения. Лично я подмены провожу достаточно часто - по три раза в неделю по 20% - у меня дискусы. И воду использую осмос. Удобрения Вам пока лучше не лить. Удобрения необходимо контролировать. Дело в том, что при замене воды по 25% еженедельно, либо чаще и больше, будет вноситься и немалая часть веществ, необходимых растениям просто с водой. Лампы, лично я бы заменил на люминесцентные, которые у Вас были до этого. Однако нужно знать, что если у Вас были лампы Т5, то их замена необходима раз в год обязательно. Если лампы Т8 - то чаще, раз в 6...8 месяцев. Вообще-то по вашему фото, можно судить, что вода у Вас достаточно жёсткая. Я бы померил её, что-бы знать точно. Фильтром Барьер не пользуюсь... Извините не скажу точно. Подозреваю, что это в основном угольный фильтр. Его необходимо менять раз в месяц, немного реже, используете ведь не только для аквариума... Подмены воды Вам необходимо проводить практически ежедневно, понемногу иначе погибнут Ваши обитатели из-за резкого скачка. ___ Александр
	2017-11-0909/11/2017 12:54:11 #2428930

gray13 Свой на Aqa.ru 6227 3341 Москва 4 час.	Ответить
	Alkor ТС писал, что лампы под патрон 14е (миньон). Света выходит в аквариуме около 0,3 Вт/л, - маловато конечно, но раз прежде хватало, то можно не увеличивать. При столь небольшой интенсивности имеет несколько большее значение спектр ламп. Теплые или нейтральные люминесцентные лампы с нормальной цветопередачей, в которых больше красного спектра, предпочтительней. По-хорошему неплохо было бы Т5 по 24Вт пару-тройку штук поставить, но если нет желания возится с переделкой света, то и без них можно обойтись.
	2017-11-0909/11/2017 13:36:00 #2428940

bulavcevm Новичок 8 8 года	Ответить
	имел ввиду - каким лампам отдать предпочтение -диодным или люминисцентным? или нет разницы?
	2017-11-0909/11/2017 14:30:17 #2428951

gray13 Свой на Aqa.ru 6227 3341 Москва 4 час.	Ответить
	bulavcevm Люминесцентные. Жерательно чуть большей мощности.
	2017-11-0909/11/2017 15:32:40 #2428974

bulavcevm Новичок 8 8 года	Ответить
	ок, 3*20Вт люминисцентных будет норм? я немного запутался какие Ватты мощности используются в расчётах освещённости аквариума - люминисцентных ламп?
	2017-11-0909/11/2017 17:10:59 #2429003

gray13 Свой на Aqa.ru 6227 3341 Москва 4 час.	Ответить
	bulavcevm Да, вполне хватит. Точно рассчитать свет без фотометра нельзя. На количество света попадаемого от лампы в аквариум влияет множество факторов: КПД лампы и её форма, отражатели и их качественные параметры, расстояние от воды и много чего ещё. Некий очень условный стандарт выработан для люм. ламп т5, т8 до 0,5Вт/л - слабое освещение 0,5-0,8Вт/л - среднее От 0,8Вт/л - сильное Есть также расчёты по люмен/литр, люксам (люмен на площадь) и даже штук на ширину. Всё это очень и очень примерно, но лаптя и карты почти всем хватает. При появлении определенного опыта, вопрос с расчётом света и выбором спектра ламп отпадает сам собой. Бытовые энергосберегайки со спиральной трубкой дают для аквариума света меньше процентов на 20-30 наверное. Вот и считаем... 60Вт минус 25% = 45Вт (в трубках т5, т8) 45Вт / 125л = 0,36Вт/л Объем воды поменьше чем 125л и аквариум неглубокий, так что увеличим смело до 0,5 , а это уже ближе к среднему свету. Для простенькой длинностебельки, крипт, эхов и папоротников вполне хватит.
	2017-11-0909/11/2017 20:00:58 #2429074