|
Посетитель
 |
Чешутся рыбки (страница 2) |
|
Акавиум 180 л (90х42х50) |
|
|
02/11/2008 23:04:02
#681269 |
|
Посетитель
|
|
berdi Спасибо Наташа. Я вообще не пойму, у них такой сильный золотой налет, как буд-то их золотом облили. Внесла вторую дозу на 160л 2200000ед. Посмотрю, что завтра будет, может улутшится ситуация. |
|
|
06/11/2008 20:01:55
#683353 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение berdiУважаемая berdi! Прочтите, пожалуйста, внимательно пп.2.5 и 2.6 и старайтесь более ответственно относиться к вашим сообщениям! Устное предупреждение. Это ваш личный опыт про 2-3 применения? И о каких дозировках тогда идёт речь? Можете попробовать добавить малахитки еще полдозы.Это откуда такая метода? Вы сами придумали? Или из каких-то других источников? Вот препараты, которые используются при оодинозеК сожалению, далеко не лучшая информация, хотя и красиво оформленная. Достаточно посмотреть описания (или хотя бы названия) перечисленных Вами из ссылки препаратов, чтобы понять, что из них действительно подходит, а что вообще не в дугу. Позволю себе небольшой экскурс в ихтио-вет-химию для тех, кому непросто разобраться в обилии названий препаратов. Надеюсь, кому-нибудь будет интересно, кому-то понятно, а кому-то и полезно  Фиосепт (основной фиолетовый К) является исключительно антибактериальным препаратом, так что помощь его тут вообще равна нулю. Ихтиовит-Антибак лишь формально упоминается как действующий против оодиниоза, однако ни свидетельств о действенности именно против оодиниоза, ни состава данного препарата доподлинно неизвестно, поэтому... Tetra ContraIck, Антипар, Ихтиофор, "Малахитовый зелёный" (кстати, сюда же можно смело добавить и Sera Costapur) - неплохие препараты против ихтика с основным действующим компонентом - малахитовым зелёным и небольшим добавлением формалина. Малахитовый зелёный сам по себе мало малоэффективен против оодиниоза, а концентрации формалина в этих препаратах недостаточно для хоть какого-то заметного действия на оодинуумы. Акримет и Tetra GeneralTonic - смесь малахитового зелёного, метиленового синего и трипафлавина (Sera Omnipur, кстати - смесь малахитового зелёного, трипафлавина и близкого к трипафлавину вещества - акридина). Действие лишь малахитки описано выше (да и концентрация в этих препаратах ниже), а действие трипафлавина (в том числе и на возбудителя оодиниоза) ещё слабее. Так что выводы нетрудно сделать. Трипафлавин-Ультра - смесь трипафлавина (см. абзац выше) и фуранового антибактериального препарата. Действие его на оодиниоз минимально. Что действительно эффективно, так это соли тяжёлых металлов, особенно в комбинации с малахитовым зелёным. По этой причине из "Вашего" списка подходят: - Формамед (формалин, сульфат меди и сульфат никеля); - "Сульфат Меди" (в комбинации с "Малахитовым зелёным") - Дипрован (смесь поваренной соли и сульфата меди, правда, к сожалению, последнего маловато) - Sera Oodinopur (сульфат меди и хлорид меди) - ZMF Extrapid (малахитовый зелёный и комплекс меди с ЭДТА - в меньшей степени пригоден как раз из-за присутствия ЭДТА и закомплексованности меди, а, следовательно, её меньшей ядовитости для всех, в том числе и для возбудителя оодиниоза) - General Cure (Aquarium Pharmaceuticals) - сульфат меди, метронидазол, хлорофос (убийственная на самом деле смесь, но очень жестокая и по отношению к рыбам) - Odimor от Aquarium Munster (не из вашего списка, а из личного опыта) - смесь малахитового зелёного и сульфата меди ... и другие препараты с медью в должной концентрации. Ну и Бициллин-5 действует на ихтик (конечно же не на ихтик, а на оодиниоз - спасибо berdi за исправление!) отлично. Подробный способ его применения (как и смесей меди с малахитовым зелёным) описан на ЖВ в известной статье - http://www.vitawater... Кстати, в той же статье указано, что "Для лечения рыб от оодиниоза применяют также препараты, содержащие производные хины". Делагил - это хлорохин (то есть как раз производное хины). Я не уверен, что делагил поможет от оодиниоза, но по этой логике он может помочь (сам не проверял, случаи такого применения делагила мне доподлинно неизвестны). Жалко очень баланс в акве. Препараты, содержащие соли меди, никеля и прочая, да еще и антибиотики, лучше в общем аквасе вообще не пользовать, только в отсадниках, имхо.А вот это как раз вовсе не ИМХО, а абсолютно верно. Причём антибиотики и антибактериальные препараты "только" убьют биофильтрацию в аквариуме. А препараты с солями меди, никеля и др. угробят всех улиток (если таковые есть), а это уже суперкатастрофа, т.к. сдохшие улитки будут тухнуть и просто так подменами от них проблематично будет исправиться. Изменено 6.11.08 автор shurae |
|
|
06/11/2008 22:07:36
#683434 |
|
Посетитель
|
|
shurae Здравствуйте, уважаемый shurae! Очень Вам рада, правда Может, Вы мне тогда подскажите, как дальше действовать в данной ситуации, пробовать лечить бицилином или все-таки использовать другой препарат? Просто морды сильно золотые, да и на спинке сплошное золото 
|
|
|
06/11/2008 22:16:07
#683441 |
|
Посетитель
315
 17 года |
|
сообщение shurae Не поняла за что предупреждение? за то что 2-3 применения написала? Таки да - 2 через день или через двое суток. Третье через 7 дней. 3 применения и есть вроде. То же самое написано и в ссылке, которую вы дали- только речь там вовсе не об ИХТИКЕ как раз- а о оодинозе. По поводу малахитки -вот ресурс, с которым вы тоже работаете, и любите его использовать http://www.fishy.ru/... Там этот препарат указан в качестве лечебного. А рекомендовала я его для поддержания кожных покровов от всякой вторички, поскольку рыбы сильно поражены, как пишет автор темы. По поводу препаратов с медью и другими солями - в общей акве, два еще и с антибиотиками- это труба. Тоже и написала, что и вы. Вообще не рекомендую никому их в акву общую лить- болото буит. По поводу того что вы не проверяли делагил, я тоже не проверяла, поэтому тоже написала про сомнения. Не пойму в чем моя вина?)) Но спасибо конечно, за особое внимание и любовь. Надо ж когда то начинать. Лучше , наверное, пургу нести как некоторые, отделываться ничего не значащими фразами, или шутить. За это замечаний нет. Будем тогда так и поступать.Пойду в раздел дизайна флудить. Всего вам доброго. Изменено 6.11.08 автор berdi |
|
|
06/11/2008 22:49:33
#683471 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Olenka9Ну начнём с того, что бициллином вы лечить уже начали, поэтому отступать уже некуда. У вас сейчас второе внесение, так что будем смотреть, что будет дальше. Попробуем подумать, что делать дальше. Для начала действуем, как описано в статье - ещё одно повторное внесение через 2 дня, а потом ещё раз через 7. В любом случае бициллин не должен оодиниозу развиться дальше. (Проверьте, всё ли вы правильно делаете с бициллином: пузырёк - 1.5 млн. единиц, на 150 литров нужно полтора пузырька; действительно ли в вашем пузырьке бициллин, причём именно 5, т.к. бициллин-3 слабее; не просрочен ли он "случайно"). Если и после этого лучше не станет, то хорошо бы, не прекращая подмен, поместить в воду уголь на 1-2 дня для удаления остатков бициллина. А дальше, если меланий у вас не слишком много, выловите часть из них (сколько сможете) и вносите комбинацию малахитки с медью: из расчёта 1 мг малахитового зелёного и 20 мг сульфата меди на 100 л воды в первый день и по половинной от этой дозы на 3-й и 5-й дни. Если пересчитать "1 мг малахитового зелёного и 20 мг сульфата меди" на препараты от "Зоомира", то получится, что "Малахитового Зелёного" нужно взять 5 мл, а "Сульфата меди" - 3.3 мл. Я знаю и подтверждаю, что это отличается от дозировок, указанных производителем для этих препаратов, но так точно получается эффективная комбинация. |
|
|
07/11/2008 00:13:27
#683505 |
|
|
|
Посетитель
|
|
shurae Спасибо Вам большое Я проверила-это точно бицилин-5, годен до 07.11 года. Лечение бицилином буду продолжать, по окончании отпишусь о результате. Еще раз огромное спасибо, хоть надежда появилась, что все может быть еще хорошо. |
|
|
07/11/2008 01:11:24
#683525 |
|
Посетитель
315
17 года |
|
Olenka9 Да простит мою дерзость в очередной раз shurae Оля, вот эту ссылку посмотрите разведение нитрифицирующих бактерий или безрыбный запуск - спасите хотя бы внешник - в перезапуске, да еще и с ослабленными рыбами после болячки, он вас выручит очень. После бицилина, а еще и не дай бог, сульфата меди, придется перезапускаться. Очень надеюсь и верю, чтобы не с "нуля" совсем, с перетряской всего грунта. Может, обойдется, но подстраховаться стоит. И еще, в кислой среде действие бицилина менее активно. А поскольку у вас травничек и со старой водичкой, думаю, что среда у вас слабокислая, может поэтому бицилин сразу так и не подействовал, как в отсадниках работает. Возможно, уважаемый советник обратит на мои слова внимание, может при наличии параметров Рн дозировку поможет слегка подкорректировать или поможет вам слегка кислотность в сторону нейтральности сместить. Возможно, в моих словах и нет смысла, это предположение. Далее не лезу, а то опять огребу по голове. Изменено 7.11.08 автор berdi |
|
|
07/11/2008 02:49:46
#683556 |
|
Посетитель
|
|
shurae Второе внесение на ночь не дало никаких результатов, все блестят Может мне показалось, но уже заблестели те, которые не блестели( я имею ввиду золотую пыль) Вопрос у меня к shurae : я пойду в другую аптеку и куплю бицилин (что-то мне кажется, что этот не работает вообще), может мне стоит сегодня сделать подмену 30%-40% и внести еще одну полную дозу другого бицилина ??? Боюсь, как бы мои рыбки не загнулись до след. внесения. Так они ведут себя как обычно, кушают хорошо. |
|
|
07/11/2008 13:16:28
#683719 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Olenka9 Кстати, забыла написать рН 7, 4 И еще, в банке роголистник растет и пушится как ни в чем не бывало после 2-х внесений 1500000 на 100л воды!!! Такое может быть??? Изменено 7.11.08 автор Olenka9 |
|
|
07/11/2008 13:17:18
#683720 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
сообщение Olenka9Вы днем максимально освещаете аквариум? Или свет не включаете совсем. |
|
|
07/11/2008 13:40:36
#683734 |
|
Посетитель
|
|
Нелена Свет не включаю, а что надо??? Может бежать включать пока день??? На Живой воде написано про свет : освещать максимально после третьего внесения неделю, а потом контрольный выстрел. |
|
|
07/11/2008 13:48:50
#683737 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение Olenka9Надо, идите и включите. он вылупляется при максимальном освещении быстрее. |
|
|
07/11/2008 13:53:24
#683741 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение Olenka9 Этот бициллин-5. Он у Вас был или Вы новый купили? Флакончик стоял не на свету? Если он только что купленный, т.е. новый, то ничего менять не надо. Просто пусть два дня максимально горит свет, а потом внесете третье внесение на ночь(через два дня). Ничего с вашими рыбами за этот срок не произойдет. И кстати, золотистый налет уходит не сразу, я просто это помню, тем более что вы свет не включали совсем. Бициллин вносится конечно же на ночь, этого достаточно, а утром максимально освещается аквариум. Вам нужно просто подождать до следующего внесения. |
|
|
07/11/2008 14:09:08
#683749 |
|
Посетитель
|
|
Нелена Спасибо, обнадежили. Флаконы не на свету. Свет в акве включила. Мне только покоя роголистник не дает, почему не погиб? Когда я тетру вносила, он сразу погиб. |
|
|
07/11/2008 14:36:24
#683761 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение Olenka9 В вашу Тетру(Тетра Дженерал Тоник) входил акрифлавин, от него страдают растения с мягкими листьями, поэтому и погиб роголистник. За два дня даже при гипертермировании не погибают растения, они осыпаются потом.Он погибнет позже, не переживайте...А часть растений надолго остановятся в росте. Прочитайте здесь про бициллин: http://www.tropica.r... Обратите внимание что он делает с растениями. Изменено 7.11.08 автор Нелена |
|
|
07/11/2008 14:42:40
#683765 |
|
Посетитель
|
|
|
Вот попыталась сфотографировать, качество плохое, жаль ближе не получается  (  Это гриб?  Helena, а Вы правы бициллин у меня на кухне на столе стоял днем, только вечером я его в пакет убрала. Значит, я сама виновата в том, что он не помогает. Так что мне делать теперь? Куплю новый и может мне тогда все-таки сделать подмену и внести еще раз в полной дозе или завтра? Изменено 7.11.08 автор Olenka9 |
|
|
07/11/2008 15:04:00
#683786 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение Olenka9Купите новый и внесите после подмены воды завтра на ночь А сегодня свет не выключать. И рыб можно покормить сегодня, потому что при вносе лекарства в акву(завтра), в этот день лучше рыб не кормить. Изменено 7.11.08 автор Нелена |
|
|
07/11/2008 17:22:55
#683870 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Olenka9 Здравствуйте! Вы уверены, что у Ваших рыбок оодиноз? Есть ли золотой налет на скаляриях? У меня неоновые радужницы тоже отливают золотым. Сейчас специально подошла, посмотрела. Особенное мордочки, жабры. Нормальный отлив для взрослых рыб. По поводу радужницы с грибком на губе. Эти рыбки частенько разбивают губы при нересте, ударяясь о стекло. Грибок, наверное, появился в связи с неблагоприятными параметрами воды. Лечится солевыми ваннами, либо любыми др.противогрибковыми препаратами: Tetra FungiStop, Sera mycopur+ ectopur и т.п. Тут про грибки:http://aquariumistika.ru/?page_id=458. Лучше лечить в отсаднике. Изменено 7.11.08 автор Aischa |
|
|
07/11/2008 20:22:31
#683958 |
|
Посетитель
|
|
Olenka9 Посмотрела я сейчас фотки оодиноза. Есть ли у Вас лупа? Через обычную лупу уже можно разглядеть крупинки. Тут смотрели фото: http://www.vitawater... |
|
|
07/11/2008 20:55:56
#683974 |
|
Посетитель
|
|
Aischa Здравствуйте, спасибо за отклик. Лупы нет, завтра куплю обязательно! Золотой налет почти на всех рыбах, на скаляриях тоже в основном на спинке. Он как бы окантовывает каждую чешуйку. Могу сказать, что радужницы у меня взрослые, поэтому изменения в окраске сразу заметны. |
|
|
07/11/2008 21:30:01
#683993 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Olenka9 Значит все-таки оодиноз. |
|
|
07/11/2008 22:14:32
#684026 |
|
Посетитель
|
|
Aischa Помогите разобраться, запуталась совсем, уже который раз читаю статью про оодиниоз на Живой воде, ничего не пойму, купила лупу сегодня, но чтобы такие отчетливые бугорки были, таких просто нет, может у меня вовсе не оодиниоз. Внесение 3-ей дозы никаких результатов не дало. У неонового самца радужницы больше всего золотого налета, но его нет на плавниках. Налет обрамляет каждую чешуйку, особенно его много на жаберных крышках и на спинке вокруг плавника. Мне уже кажется, что я с ума сошла, а рыбы вовсе не болеют. |
|
|
09/11/2008 23:49:44
#685155 |
|
Посетитель
|
|
|
Одна скалярия целый день висит у поверхности воды, вчера еще заметила, что после еды боэсмени один тяжело дышит, вообще рыбы не плавают и не играются, даже глоссолеписы. Стоят по углам, кто где. |
|
|
12/11/2008 20:34:35
#686999 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Olenka9 К сожалению, никогда не сталкивалась с оодинозом, поэтому вряд ли могу Вам что-то посоветовать. Я бы вывела все лекарства, затем дала бы рыбкам отдохнуть, подменивала бы водичку. Включила бы УФ. Посмотрела бы как рыбки себя поведут, а потом уже пробовала бы Омнипур. Если есть возможность, сфотографируйте, пожалуйста, скалярию. Желательно крупным планом. Изменено 12.11.08 автор Aischa |
|
|
12/11/2008 21:28:09
#687021 |
|
Посетитель
|
|
Aischa Скалярия внешне в норме, на ней нет ничего подозрительного, просто целый день висит в нормальном положении около поверхности, верхий плавник сложен, до поверхности воды 2 см. Остальные скалярии тоже начали по- немногу зависать около поверхности. Им такое поведение совсем не свойствено. Да и вообще все рыбы держаться ближе к поверхности воды. Только сомы ведут себя как обычно. Подменила 30% воды, завтра ставлю губку с углем и цеолит, каждый день буду менять по 20 %. Дам рыбкам отдохнуть, но по состоянию, если будет ухудшение, тогда придется внести лекарство. |
|
|
12/11/2008 23:07:52
#687075 |
Загружаю
форму....
