Ответить Что будет если аквариум протечет и залет электрику?

ins13 Посетитель 137 88 Москва У меня паранойный вопрос. Аквариумы стоят на двух уровнях металлического стеллажа. Нижний уровень освещается лампами 220v Если верхний аквариум протечет, он зальет патроны ламп нижнего уровня. И розетки тоже зальет. Они близко и находятся на уровне плинтуса - такая странная в квартире конструкция. И всю прочую электрику зальет..... И периодически у меня по этому поводу паника))) Прочитала, что ставят УЗО на 10мА ко всей аквариумной электрике, но там какие-то тонкости, которых я не понимаю. В основном с заземлением. В квартире нет заземления в проводке Или хватит того приборчика, который в коридоре на щитке? типа вырубит он электричество в квартире, если что.... но что-то сомневаюсь... В общем я в полном замешательстве.... Помогите добрым советом, пожалуйста! Собственно, у многих всё, в том числе электрика, спрятаны в нижней части тумбы, то есть тоже под аквариумом. И вероятность залить это всё при протечке есть. Что будет в этом случае?

04/02/2018 21:46:17 #2460727

Ответить

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2460 Калуга ins13 Тут много переменных, сечение проводов, номиналы автоматов, соленость воды т. д. При заливе при TN-C (двухпроводка) УЗО может и не помочь - зальет фазу и ноль, УЗО будет считать залив нагрузкой.

04/02/2018 21:54:49 #2460733

Ответить

Аквионика Свой на Aqa.ru, Представитель магазина 2251 1204 Москва УЗО - это устройство, которое "следит" за тем, что сколько тока "вошло" через него к потребителю, столько же и "вышло" обратно. Если "вошло" больше, это значит, что где-то есть утечка на землю "мимо" УЗО, что потенциально является опасностью поражения током человека. То УЗО, которое стоит у вас в щитке - точно такое же, как и то, что можно поставить локально, но локально можно поставить с мЕньшим током, не боясь при этом ложного срабатывания. (чем ниже порог срабатывания - тем ниже вероятность поражения током, но выше вероятность ложного срабатывания, поэтому такие ставят только локально, а не в щиток). Есть розетки со встроенным УЗО, есть удлинители на несколько розеток с УЗО, так что если есть желание заморочиться на эту тему - это вполне возможно. (обратитесь к специалистам) Ответить на вопрос "что случится, если вода зальёт розетки" - ничего особенного. Это сильно зависит от того, какую солёность будет иметь вода из аквариума, т.к. она определяет её токопроводность. Если высокая - теоретически возможно искрение и срабатывание автомата в щитке, если ток будет очень большой. Если полезть в эту воду под напряжением - может тряхнуть, но вряд ли сильно (вода - так себе проводник), кроме того, вряд ли вы будете одну руку опускать в воду "из розетки", а другой хвататься за заземлённый провод. Но, разумеется, нужно помнить о том, что в инструкциях на аквариумное оборудование не просто так написано: "Прежде чем опускать руки в аквариум, отключите все электроприборы", поэтому в случае, если аквариум всё-таки протечёт, прежде, чем лезть разбираться, обесточьте розетки, выключив автоматы в щитке. Dart Voland Главная задача УЗО - отключить напряжение, когда ток пошёл через незадачливого пользователя, который просто сунул руку в источник напряжения, а ногами, скажем, встал на бетонный мокрый пол или другой рукой схватился за некрашеную батарею. УЗО быстро поймёт, что что-то не так, и наш незадачливый пользователь отделается лёгким испугом. Разумеется, если он возьмётся за 2 провода от щитка, то УЗО его никак не спасёт, справедливо приняв его за новый чайник или печку, т.к. сколько "вошло", столько и "вышло".

04/02/2018 22:06:57 #2460741 Нравится Юрий1978

Ответить

ins13 Посетитель 137 88 Москва Спасибо за ответы!! То есть НЕ убьет) Уже хорошо! А УЗО все же будет в помощь? даже при двупроводной проводке, так? То что надо отключать оборудование, это да, это от человека зависит. А вот протечка - дело стихийное))) А то я уже раздумывала освещение на нижнем уровне на 12 или 24 переводить, но сильно не хочется(((

04/02/2018 22:14:57 #2460743

Ответить

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2460 Калуга Аквионика Не факт что УЗО поймёт. От физиологии прикоснувшегося зависит. Меня сквозь УЗО 30мА спокойно шарашит без срабатывания. Но ТС интересовалась его поведением при заливе на двухпроводке (TN-C) - скорее всего не сработает, т. к. вода "схватилась" за оба провода. При трёхпроводке (TN-C-S, TN-S. TT) часть тока пойдёт на нулевой защитный/заземление контакт розетки, УЗО словит дифференциальный ток и отключит сеть/участок сети. На двухпроводке к УЗО, имхо, необходимо дополнительно подключать АП (предохранитель) минимального номинала (6 или 10 А) с характеристкой как минимум B, в отличии от распространённых С. Изменено 4.2.18 автор Dart Voland

04/02/2018 22:20:04 #2460747

Ответить

АSG Свой на Aqa.ru 2571 906 Москва Ты будешь бегать по соседям, остальное ерунда)

04/02/2018 22:22:53 #2460749

Ответить

ins13 Посетитель 137 88 Москва АSG ну это ерунда)))

04/02/2018 22:24:37 #2460750

Ответить

АSG Свой на Aqa.ru 2571 906 Москва ins13 Тогда тем более) от паранойи помогает время.

04/02/2018 22:27:41 #2460754

Ответить

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2460 Калуга АSG От гидроизоляции помещения зависит. Я видел как в здании вода в помещении по окна стояла - окна сдались и сбросили излишки воды на улицу. Труба отопления лопнула там, но в серверной этажом ниже ни капли не упало.

04/02/2018 22:27:48 #2460755

Ответить

АSG Свой на Aqa.ru 2571 906 Москва Dart Voland Будьте уверены, что в домах ссср и нынешней постройки, если хозяин квартиры не побеспокоился, то все уйдет вниз)

04/02/2018 22:30:08 #2460757

Ответить

ins13 Посетитель 137 88 Москва Ну ок, значит, исходя из трех полученных мнений, я буду считать, что если аква протечет и залет электропроводку, то в итоге я буду быстро бегать по нижним этажам вместо того, чтобы валяться пораженная электрическим током. Ну в принципе такой расклад меня устраивает больше, чем обратный))))

04/02/2018 22:32:33 #2460758

Ответить

АSG Свой на Aqa.ru 2571 906 Москва Заметьте мертвая, ибо сопротивление)

04/02/2018 22:34:48 #2460760

Ответить

ins13 Посетитель 137 88 Москва АSG так я валяться мертвая буду или бегать?)) Вы меня опять в паранойю вгоняете....

04/02/2018 22:36:34 #2460762

Ответить

АSG Свой на Aqa.ru 2571 906 Москва ins13 Мертвая, делать опыт с феном в ванной не рекомендую.

04/02/2018 22:48:01 #2460772

Ответить

ins13 Посетитель 137 88 Москва фен в ванной - это другая история) Я буду исходить из этого: [q] Аквионика "что случится, если вода зальёт розетки" - ничего особенного. Это сильно зависит от того, какую солёность будет иметь вода из аквариума, т.к. она определяет её токопроводность. Если высокая - теоретически возможно искрение и срабатывание автомата в щитке, если ток будет очень большой. Если полезть в эту воду под напряжением - может тряхнуть, но вряд ли сильно (вода - так себе проводник), кроме того, вряд ли вы будете одну руку опускать в воду "из розетки", а другой хвататься за заземлённый провод. "Прежде чем опускать руки в аквариум, отключите все электроприборы", поэтому в случае, если аквариум всё-таки протечёт, прежде, чем лезть разбираться, обесточьте розетки, выключив автоматы в щитке.

04/02/2018 22:57:24 #2460776

Ответить

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3169 Москва 3 ins13 Если что то мешает спать, надо это решать, жизнь и без того так коротка... . Или путем установки двухполюсного УЗО на эту цепь от приличного производителя с помощью электрика из ДЭЗ. Или путем страхования гражданской ответственности (для примера в СберБанке РФ есть такие договора с конкретными словами про аквариум). В зависимости от того, что именно не дает спать - короткое замыкание и поражение током с возможным возгоранием или протечка на антикварную мебель соседей (можно одновременно, сон будет крепче). И внимательно "фильтруйте" советы "специалистов", которым лично я рекомендую провести реальный практический эксперимент (чтобы не плодить бесконечные мифы в интернете с умными словами) с использованием двухполюсного УЗО 10мА 16А тип А или 10мА 25А тип А, например от "Легранд" или "Шнайдер Электрик". Просто вставьте 2 пальца в розетку и УЗО разорвет цепь еще до того, как вы почувствуете ток на себе. Тоже самое произойдет и про обрыве "нейтрали". Спокойно купайте детей в ванных, а рыбок в аквариумах . "Проверено, мин нет" (С).

04/02/2018 23:32:11 #2460791

Ответить

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2460 Калуга Андерсен Это если для тока есть альтернативный маршрут. Иначе палец будет являться нагрузкой.

05/02/2018 00:00:04 #2460801

Ответить

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3169 Москва 3 Dart Voland Встаньте на резиновый коврик (чтобы не было альтернативы) и попробуйте на цепи состоящей из одной розетки. Вы пробовали? Я неоднократно демонстрировал клиентам, при сдаче объектов. А мне это продемонстрировал инженер-консультант в московском офисе "Легранд" в 1994 году. Изменено 4.2.18 автор Андерсен

05/02/2018 00:06:37 #2460805

Ответить

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2460 Калуга Андерсен Периодически, на обслуживаемых объектах ап тип z с Узо тип а. Правда 30 ма. Периодически получаю лещей, вытаскивая/вставляя вилки вслепую. Изменено 4.2.18 автор Dart Voland

05/02/2018 00:28:50 #2460815

Ответить

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3169 Москва 3 Dart Voland Тогда вы профессионально не боитесь удара током, просто попробуйте если действительно актуально, 10мА тип А от сквозняка срабатывают. А нейтраль под нагрузкой даже винт не успеваешь ослабить как вышибает. Изменено 4.2.18 автор Андерсен

05/02/2018 00:31:08 #2460817

Ответить

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14203 10391 Сланцы Андерсен Встаньте на резиновый коврик (чтобы не было альтернативы) и попробуйте на цепи состоящей из одной розетки. Вы пробовали? сразу скажу что не пробовал, но мне интересно - если нет тока утечки, а стоя на резиновом коврике мы его исключаем - почему должно сработать узо?

05/02/2018 00:35:49 #2460819

Ответить

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2460 Калуга Андерсен При трехпроводке или при двух от лёгкого чиха выбивает?

05/02/2018 00:39:14 #2460822

Ответить

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3169 Москва 3 Юрий1978 Попробуйте Для срабатывания будет достаточно тока утечки на вас. Dart Voland Двухполюсные УЗО. Для "трехпроводки" никто не ставит с током утечки 10мА (даже не знаю существуют ли они), придется дежурного ставить у щитка, чтобы включал непрерывно.

05/02/2018 00:43:14 #2460824

Ответить

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14203 10391 Сланцы Андерсен Попробуйте ну десятки под рукой нету от тридцатки получал по шаловливым ручкам)) Да-да - я любитель копаться в проводке под напряжением, естественно не бездумно, но... Лентяй в общем) до щитка иной раз лень идти если как нибудь попаду на монтаж десятки постараюсь не забыть и попробовать

05/02/2018 00:43:35 #2460826

Ответить

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3169 Москва 3 Юрий1978 Проверено многократно. Другой вопрос, что например оригинальные Легранд и Шнайдер с Питерского завода работают идеально, а подделка типа АВВ (которая кругом) и от гвоздя иной раз не срабатывает или только ТЕСТ отрабатывает и дальше затупляется. Тоже самое и с диффавтоматами. Еще раз обращаю внимание Тип А. Изменено 4.2.18 автор Андерсен

05/02/2018 00:48:24 #2460827 Нравится rik473, Юрий1978, папоротник