go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

Гаражный блог (страница 6)

Сосед по гаражам - тоже аквариумист - заказал у знакомого аквариум на 200 литров. Тот и сделал: из каленого оптивайта, без перемычек и на каком-то полиуретановом, что ли, клее. Сосед подумал-подумал, да и побоялся ставить такое чудо домой в многоэтажку, заказал у нормальных изготовителей аквариумов на нормальном герметике, да со стяжками, а этот мне отдал.

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума


Швы я проклеил Chemlux`ом, подождал пока высохнет и налил воды. Аквариум не лопнул. Уже хорошо. Фильтр на зиму поставил от садового аквриума.
Гараж есть гараж


Температура на автором этаже - от 10 до 16 градусов, самое то для зимовки золотых. Только вот свет по ночам отключают...

Вода - желтая, так как из садового аквариума. Яблоня и кокосовые коврики подкрасили. В будущем цвет буду убирать китайским пуригеном, а пока попробую скоагулировать лишнее. До и после коагуляции:

Гаражный блог
Гаражный блог


Грунта, наверное, не будет: с биофильтрацией должен справиться сам фильтр. Растения в чеплашки поставлю, свет - прожектора. Максимально бюджетно, в общем. Рыбы перезимуют - уже хорошо.


Изменено 25.11.22 автор Олег Халиков
2022-11-2525/11/2022 15:12:35
#3048246
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2285 2683
Germany Oberhausen
4 час.

Олег Халиков

Померте КН. С ним могут быть чудеса, при малых подменах и большой нагрузкой на нитрофикацию.
2024-09-2727/09/2024 21:20:43
#3173050
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9580 4409
Подольск
2 дн.

Алекс 56

Олег Халиков

Померте КН. С ним могут быть чудеса, при малых подменах и большой нагрузкой на нитрофикацию.
Скорее всего в воде образуется азотка, вот пш и падает.
2024-09-2727/09/2024 21:23:39
#3173051
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

Hedin

Олег Халиков
Да ясно, что пш упал, но не от снижения же кальция!

Да ладно?
Растения для формирования зеленой массы используют и углерод, и кальций. Аквариум месяца четыре, уже, без подмен. Кальцию-то новому откуда здесь взяться? Уменьшается он.
2024-09-2727/09/2024 21:27:05
#3173052
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2285 2683
Germany Oberhausen
4 час.

Hedin
Скорее всего в воде образуется азотка, вот пш и падает.

А откуда берётся азотная кислота? В аквариуме из аммиака в ходе азотного цикла и образуется азотная кислота.

Олег Халиков
Аквариум месяца четыре, уже, без подмен. Кальцию-то новому откуда здесь взяться? Уменьшается он.

Верно, кальций уменьшается, также уменьшается магний и карбонаты. Но причина понижения рН не в самом кальций, его может быть изначально мало в водопроводе, но при этом рН было выше. На мой взгляд, если сейчас внести сульфат или хлорид кальция, то рН не повысится. А если внести хоть немного карбоната кальция или магния, то рН повысится точно.
2024-09-2727/09/2024 22:15:06
#3173060
Нравится Drumkar
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5715 5181
Russian Federation Sterlitamak
9 дн.

Алекс 56
В аквариуме из аммиака в ходе азотного цикла и образуется азотная кислота.

При таком количестве травы аммиак мигом потребляется. Нет его в воде. Угольная там кислота. Трава вылезла на воздух и из воды потреблять СО2 перестала. С воздуха его брать менее энергозатратно. И количество не лимитируется. А кН да, упал, упал сильно, если не до нуля. Но и gH в таких условиях тоже заметно снижается.

Изменено 28.9.24 автор Дамир184
2024-09-2828/09/2024 12:35:57
#3173110
Нравится Торопыжка
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.
Гаражный блог
Гаражный блог
Гаражный блог
Гаражный блог

Пофоткал ил в бочке. Мыть бочку ну очень лень.

Гаражный блог
Гаражный блог
Гаражный блог

Людвигию надо косить, так как она затеняет аквариум.
2024-10-1919/10/2024 19:38:48
#3176500
Нравится Lapyshka3737, Bigbizon
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

uZot

Олег Халиков
Только окисляться, иных вариантов нет для Вашего случая. "Кипящая" загрузка нужна для самоочистки, чтобы излишки бактериальной плёнки удалять, а не наращивать.

Критерий правильности работы - относительная чистота загрузки. Можно также увеличить объём, у меня в системе 250 литров было 50 литров биозагрузки в сампе - она была абсолютно чистая, только ил оседал на дне отсека с ней.

Я бы ещё порекомендовал рассмотреть фитофильтр, установленный после основного фильтра. Растения только надо подобрать под зимний температурный режим.

Ещё возник вопрос - что с аквариумом происходит летом? Если рыбы в нём живут только в период зимней передержки, то это можно считать новым запуском, и если нитрификация по классике устанавливается за 3-4 недели, то микробиота, отвечающая за полноценное разложение органики - гораздо дольше, тем более при пониженной температуре.

Наверное стоит попросить перенести последние сообщения в ваш личный блог - тут мы уже оффтопим

В качестве фитофильтра у меня стоит аквариум с креветками и растениями. Очень, даже, всё растёт.
2024-10-2323/10/2024 08:58:47
#3177043
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

Kh1, Gh18. О чем это говорит?

2024-10-2424/10/2024 20:04:00
#3177382
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5715 5181
Russian Federation Salavat
9 дн.

Олег Халиков
О чем это говорит?

При таком режиме содержания аквы, странно, что Gh, ещё не начал падать. Это ни о чем не говорит, всё ожидаемо. Ca и Mg траве же нужно где-то брать. Интереснее понять, сколько сейчас натрия в вашей воде, вы же кажется, соду сыпали. Подменивать воду нужно, хотя бы иногда.
2024-10-2424/10/2024 20:51:08
#3177402
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

Дамир184


О чем это говорит?

При таком режиме содержания аквы, странно, что Gh, ещё не начал падать. Это ни о чем не говорит, всё ожидаемо. Ca и Mg траве же нужно где-то брать. Интереснее понять, сколько сейчас натрия в вашей воде, вы же кажется, соду сыпали. Подменивать воду нужно, хотя бы иногда.

Крошка мраморная и галька с черного моря поможет? Или они и Gh поднимут?

Треть воды недавно подменил дождевой.

Изменено 24.10.24 автор Олег Халиков
2024-10-2424/10/2024 20:59:49
#3177405
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5715 5181
Russian Federation Salavat
9 дн.

Олег Халиков
Или они и Gh поднимут?

Поможет немного, не поднимут. Но вопрос хороший. После подмены на 1/3 дождевой Gh18. Чем-то вам удается Gh поднимать. Коагулянтом? Он это может? Или чем?
2024-10-2424/10/2024 21:27:12
#3177417
Нравится MTumanov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.


Дамир184
Или они и Gh поднимут?

Поможет немного, не поднимут. Но вопрос хороший. После подмены на 1/3 дождевой Gh18. Чем-то вам удается Gh поднимать. Коагулянтом? Он это может? Или чем?

Коагулянт это - водный раствор полиоксихлорида алюминия (гидроксихлорида алюминия, полихлорида алюминия).

Добавим к этому поташ, которым я поднимаю ph для коагуляции. Ну и сода была, год назад. Удо из садовых удобрений недавно плюхнул, а оно хорошо подымает TDS. Больше ничего в воду не добавлялось.

Как добавить кальций и магний в воду? Ph уже около 6 и меня этот волнует. Есть реминерализатор от Aquaer.



Изменено 25.10.24 автор Олег Халиков
2024-10-2424/10/2024 22:16:33
#3177430
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5623 5160
Москва
1 дн.

Олег Халиков
Судя по gH, с кальцием / магнием в воде всё нормально, зачем ещё добавлять?
2024-10-2525/10/2024 03:11:29
#3177444
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

uZot
Судя по gH, с кальцием / магнием в воде всё нормально, зачем ещё добавлять?

В Gh и сульфаты, и хлориды входят, насколько я понял. Панцири улиток активно растворяются. Креветкам - нормально, плодятся.

Ph - около 6

Изменено 25.10.24 автор Олег Халиков
2024-10-2525/10/2024 04:18:22
#3177445
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5623 5160
Москва
1 дн.

Олег Халиков
gH - это ионы кальция и магния, какие при этом им сопутствуют анионы - для теста без разницы, хоть хлориды, хоть сульфаты, хоть гидрокарбонаты.

Если у Вас gH = 18, с кальцием и магнием всё в полном порядке, даже наверное много.

pH = 6, среда кислая - кислота растворяет карбонат кальция из панцири креветок раковины улиток (грунта, декораций и т.п., если этот карбонат там есть), при этом как раз и растёт общая жесткость (gH)

А kH у Вас единичка (или вовсе ноль), потому что при pH = 6 почти все гидрокарбонаты переходят в форму углекислого газа

Изменено 25.10.24 автор uZot
2024-10-2525/10/2024 10:08:06
#3177463
Нравится Drumkar
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5715 5181
Russian Federation Salavat
9 дн.

Олег Халиков

У вас довольно не стандартные методы содержания этой аквы. Читаю тему с интересом. Но, то что там происходит, и как на это реагировать уже вышло за границы моего опыта. Избегаю давать советы, когда плохо понимаю происходящее. Аква не моя, а такие советы запросто навредят. Выбрали не стандартный путь, Придется идти самостоятельно. Я бы закончил, обнулил этот эксперимент. В четыре – пять заходов подменил 90-95% воды. Но рыба и риски ваши. Вам решать, что делать.

uZot
Судя по gH, с кальцием / магнием в воде всё нормально, зачем ещё добавлять?

Да, растения в теории могут получать кальций с магнием из gH, но на практике это происходит не всегда. Явно тот случай когда это не происходит.
2024-10-2525/10/2024 12:03:55
#3177472
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

Дамир184

Олег Халиков
Я бы закончил, обнулил этот эксперимент. В четыре – пять заходов подменил 90-95% воды. Но рыба и риски ваши. Вам решать, что делать.

Пока на улице есть жидкая вода, попробую подменить ещё воду.
Фильтр стоит почистить? Год не чистил.
2024-10-2525/10/2024 18:19:02
#3177524
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5715 5181
Russian Federation Salavat
9 дн.

Олег Халиков
есть жидкая вода,

Если о дождях, то нужно относиться к этой воде как к осмосу или дистилляту. Придется вам почитать темы о минерализаторах и удо. В такой воде ничего нет. Она хороша на долив. На подмену, внимательнее с ней. Макро рыбы дадут, с микро можно получить в последствии не хилый гемор. А фильтры почистить конечно не во вред, если без фанатизма.
2024-10-2525/10/2024 19:21:38
#3177531
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

Дамир184

Олег Халиков
есть жидкая вода,

Если о дождях, то нужно относиться к этой воде как к осмосу или дистилляту. Придется вам почитать темы о минерализаторах и удо. В такой воде ничего нет. Она хороша на долив. На подмену, внимательнее с ней. Макро рыбы дадут, с микро можно получить в последствии не хилый гемор. А фильтры почистить конечно не во вред, если без фанатизма.

Фильтр тут из бочки 160 литров объемом. Я пробовал обратным током воды промывать, не выходит почти ничего. Если доставать сетки и полоскать, то будет шоколадный мусс.
2024-10-2525/10/2024 19:30:55
#3177533
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5623 5160
Москва
1 дн.

В Вашу бочку, да пластикового наполнителя, который не забивается и не слёживается... а не портянки из сеток

2024-10-2626/10/2024 08:23:28
#3177627
Нравится Sergey PAT_A, Bigbizon
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

uZot
В Вашу бочку, да пластикового наполнителя, который не забивается и не слёживается... а не портянки из сеток

Даже на этом форуме не у кого спросить совета: у всех - стандартный опыт. Уже предлагали выбросить сетки и засыпать в бочку керамики. Не было у людей фильтров такого объёма, что и посоветовать, уже, не знают, какие там процессы в большом фильтре происходят - не ведают.

Иди, говорят, стандартным путём, как все, тогда и будем понимать, что у тебя происходит. Зачем тебе большой фильтр, зачем тебе сетки, зачем тебе коагуляция? Или на УЗВ кивают, где растений отродясь не было.

Я, вот, вычитал по поводу падения Ph и Kh:
Фотография для форума аквариумистов #593687


И вот:

Опять же это не про кальций, а про KH.

"Во время нитрификации уничтожается 7,14 мг щелочности в виде CaCO3 на каждый миллиграмм окисленных ионов аммония. Недостаток карбонатной щелочности приведет к прекращению нитрификации. Кроме того, нитрификация зависит от уровня pH, и скорость процесса существенно снизится при значениях pH ниже 6,8. Поэтому важно поддерживать достаточную щелочность в аэрационном баке для обеспечения стабильности pH и предоставления неорганического углерода для нитрификаторов." - "How Alkalinity Affects Nitrification", Barillo, 2015

Уравнение же можно представить так:

4NH3 + 4CaCO3 + 7O2 + 4CO2 —> 4Ca(HCO3)2 + 4HNO3

В нем можно видеть, что 1) карбонатный субстрат (мрамор и прочее) оказывается на удивление интересным с точки зрения нитрификации, особенно в кислой среде; 2) заменить CaCO3 на NaHCO3 можно с тем же эффектом, разве что изменятся конечные ионы.




Изменено 26.10.24 автор Олег Халиков

Изменено 26.10.24 автор Олег Халиков
2024-10-2626/10/2024 14:34:19
#3177656
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5623 5160
Москва
1 дн.

Олег Халиков
Я Вам говорю о физических свойствах наполнителя биофильтра, про то что пластик не слёживается и не забивается, а Вы мне про кальций для нитрификации... странный пока что получается разговор :-)

Фильтры таких объёмов были в том числе и на этом форуме, не обязательно в бочке, это не имеет большого значения. Я не критикую, не осуждаю, и не призываю - просто высказываю мнение, которое готов обсудить
2024-10-2626/10/2024 19:42:22
#3177698
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.

uZot
Я Вам говорю о физических свойствах наполнителя биофильтра, про то что пластик не слёживается и не забивается, а Вы мне про кальций для нитрификации... странный пока что получается разговор :-)

Я, уже, сделал вы воды и просто записываю сюда полезную информацию по своей теме.

Про слёживание сеток в бочке я впервые слышу от вас. Заткнуть ими 110 трубу, прижав к пластине с дырками, получилось. В бочке, мягко говоря - нет. И, пока что, я не получил внятного объяснения, чем статичная биозагрузка будет лучше, чем статичная сетка. Биозагрузка на 150 литров будет стоить 7500 + доставка, а 150 литров сетки мне обошлись в 0 рублей и это, пока, перевешивает все доводы.

Бочек с сетками на такой объём на форуме не было.

Изменено 26.10.24 автор Олег Халиков
2024-10-2626/10/2024 20:06:37
#3177700
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1061 1559
Железнодорожный
15 час.
Гаражный блог
Гаражный блог
Гаражный блог

Пока что мой бардак выглядит так.

Понравилась тема вылезающих из аквариума растений. Хочу, чтобы было что-то типа паллюдариума, но так как аквариума находится в мастерской, где много железа, аквариум не должен быть причиной избыточной влажности. Нужен паллюдариум или фитофильтр, но закрытый.
2024-10-2626/10/2024 21:49:39
#3177713
Нравится Drumkar
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2422 2300
Екатеринбург
10 час.

Sergey PAT_A
Олег, Вы раньше этот вопрос про фильтрацию поднимали. Что-то я упустил из виду, почему Вы отказываетесь делать фильтр с плавающей загрузкой, как в УЗВ? Он в разы мощнее по переработке органики, чем с прикрепленной биомассой.



Олег Халиков
Я видел такие фильтра каскадом по три штуки. Нет столько места. Или одной бочки хватит "на всë"? Чем, принципиально, таким отличается прохождение воды мимо неподвижной сетки и мимо плавающего в воде кругляша биозагрузки?
Я понимаю, когда органика удаляется флотацией или углём. Но здесь принципы работы - похожие, у сетки и кругляша, в смысле. Куда органика деваться будет?


Пересмотрел кучу статей и видеороликов по УЗВ, а также по биофильтрации в прудах, где держат карпов KOI.

Так понимаю, что особой разницы между фильтром с фиксированной биозагрузкой (FBBR, Fixed-bed bioreactor) и реактором со взвешенным слоем (MBBR, Moving Bed Biofilm Reactor) по эффективности удаления органики особой разницы нету.

Определимся с понятиями: FBBR – это Ваш фильтр с загрузкой из сеток. MBBR – это биофильтр с плавающей загрузкой типа K1.

Гаражный блог


Как понимаю, те, кто использует FBBR, загружают его загрузкой K1 и периодически включают вручную обратную продувку воздухом, сливая излишнюю биопленку в канализацию.

Гаражный блог


Исходя из изученных материалов, на мой взгляд, преимущества MBBR перед FBBR в Вашем случае:

1) Нет мёртвых зон. Не происходит заиливания загрузки – поэтому производительность по органике не плавает, постоянная.
2) Биопленка максимально насыщается кислородом – хорошая окислительная способность биофильтра.

Но в целом, много людей держат пруды с карпами КОИ с фильтрами FBBR.

***

В Вашем случае, мне кажется, нужно либо переходить на содержание золотых рыбок по принципу УЗВ, и тогда убрать грунт в аквариуме, сделать конический бункер внизу, чтобы туда собирались какахи и из этого бункера выкачивать фекалии заборной трубкой фильтра.

Гаражный блог


Далее делаем механическую фильтрацию, биофильтрацию, дегазацию, обеззараживание УЗВ.

Либо оставляем аквариум как есть (придется сифонить часто грунт). Заправляем биофильтр загрузкой K1 и периодически продуваем ее обратной продувкой. Читал в комментарии к одному из видео – человек использует для этого пылесо. Я бы поставил, наверное, канальный вентилятор.

Для меня удивительно, что практически нигде не видел, чтобы на УЗВ за биофильтром ставили стадию улавливания излишнего ила – все идет в резервуар к рыбам, а потом отлавливается на механическом префильтре.

Гаражный блог


Вот ролик, как сделать MBBR для аквариума (довольно занятно).



Вот ролик на русском языке. Для пруда используется фильтр MBBR, отделение взвеси на выходе – с помощью фильтрации капроновым чулком.



Вот ролик с золотыми рыбками – отделение взвеси в отстойнике.



Много видел вариантов, когда делают комбинированный биофильтр: сначала MBBR – как биологическая очистка, затем неподвижная загрузка K1 – как осаждение взвеси (и продувка ее воздухом периодически).

Гаражный блог


Соответственно, предлагаю рассмотреть такую схему:

1) Механическая очистка в полочном отстойнике. Взвеси собираются в бункере и периодически сливаются в ведро.
2) Крупнопористая губка для тонкой очистки взвесей. Мне кажется, после отстойника ее придется реже промывать, чем сейчас.
3) Биологическая очистка. Оптимально: неподвижная загрузка К1 с периодической обратной продувкой и сливом в ведро (FBBR).

Либо комбинация MBBR+FBBR (с обратной продувкой FBBR)

Либо MBBR + полочный отстойник + мелкопористая губка на выходе. Потребуется еще одна помпа для откачки взвеси из отстойника и возвращения ее в MBBR.

4) На выходе еще одна губка для доочистки.

Гаражный блог


Понятно, что периодичность промывки отстойников зависит от размера бункера под ним.

Гаражный блог


Возможно, придется подавать кислород в бункеры, чтобы не закисало.

Полочный отстойник можно попробовать заменить на гидроциклон.

Гаражный блог


Всю схему можно реализовать в едином корпусе/САМПе.

Гаражный блог
Гаражный блог
Гаражный блог


Судя по этим фоткам, здесь механическая очистка - крупные кольца. Под ними в Вашем случае нужно делать достаточного размера бункер и сливать с него осадок периодически (плюс продувка воздухом и слив).

По поводу объема биофильтра – в своем видео я давал алгоритм расчета. Но вот, в комментариях к одному из роликов про MBBR человек пишет: «Объем загрузки излишний. Я держал 30 взрослых карпов KOI и мне хватало 1-2 литра загрузки K1». Честно, как-то слабо верится. Смайлик :)

Гаражный блог



Изменено 28.10.24 автор Sergey PAT_A
2024-10-2828/10/2024 10:02:13
#3177924



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top