Генетика анциструсов

Здравствуйте.
Решила заняться разведением золотых анциструсов альбиносов. Купила когда-то в одном месте около полутора десятка мальков. Выбрала из них десяток самых желтых. Совершенно случайно в одной разводне (покупаю там постоянно корм) увидела подростка анцика альбиноса. Оказалось, приехал нелегалом-иммигрантом вместе в партией диких рыб из другой страны. Конечно, я его купила.
Выросла самка. Отнерестилась с одним из моих уже выросших сомиков. Все дети оказались тёмные! Без исключения.
Чуть позже с этим же самцом отнерестилась другая самка. Тоже, как и самец, из первой партии. Дети оказались половина тёмных, половина альбиносов.
Я правильно понимаю, что моя первая партия несёт в себе ген как альбиносов, так и тёмных, а привезённая самка - только тёмных? Или как?
Фото самца, дикой самки и их детей прилагаю.

Kori

Могу уже сказать, что всё это потомство - 100% альбино.
Статистика:
М1Ж1 (иностранка) -100% тёмные
М1самка безымянная - примерно пополам тёмные-светлые
М1Ж3 - 100% альбино
Исходя из этого
Значит ли это, что в последующих нерестах этой пары М1Ж3 всегда теперь будут только альбино?

Я правильно понимаю, что самка Ж3 точно не та, которая нерестилась второй раз (и дала разброс тёмные-альбино)?

Я правильно понимаю, что в сочетании с тремя другими самцами результат скрещивания Ж3 пока неясен?

И можно ли сделать какой-либо определенный вывод относительно родственных или неродственных связей второй и третьей (Ж3) самки с этим М1 самцом?

There are two types of Albino Bristlenose Plecos. Each has the albino gene in a different location. This is why it is possible to have a pair of Albino bristlenose produce a percentage of non-albino types. Longfin is dominant, therefore only a pair that includes one longfin parent can produce longfins. Standard finned bristlenose, when paired together, cannot produce longfins under any circumstance.

Вот нашла на одном форуме про альбино.

Продолжу.
Учитывая, что я не профессионал-разводчик и нет столько свободных емкостей персонально для пар анциков, то пары анциков сидят просто по разным общим аквариумам. На Новый Год был нерест, но я уезжала на каникулы, не стала никого отсаживать и икру слопали.
Сейчас отложена икра новый самец (М2) + самка-иностранка (Ж1). Напомню, что Предыдущий нерест этой самки с другим самцом (М1) дал 100% темных детей. Кстати, дети получились очень красивые по рисунку, отличные от темных анциков из другого (российского) помёта.
Кстати сказать, изучая материалы по генетике, сделала вывод, что если один нерест был с определенным результатом, то повторный нерест в такой же комбинации родителей совсем необязательно повторит тот же результат. И для того, чтобы сделать какие-то выводы, одного-двух нерестов мало.
Надеюсь проверить это практически. Если хватит терпения)

Покажу, какие темные красавчики оказались в первом нересте самки-иностранки. Одного оттенка, с одинаковым рисунком, черняшки-близняшки

Kori какие темные красавчики оказались в первом нересте

MinimumLaw
Ох, не хочется Вас расстраивать... Надо смотреть что дальше будет. Детская раскраска всегда такая - радикально черный, с яркими точками и белыми кантиками на хвостовом и спинном плавнике.

Результат второго нереста иностранки Ж1. Все дети темные.
Повторюсь в статистике
М1Ж1 - темные 100%
М1Жбезымянная - темных-светлых примерно пополам
М1Ж3 - светлые 100%
М2Ж1 - темные 100%
Продолжение следует

Хочу немного поразмышлять на тему изучаемого мной материала.
Учитывая, что уже практически было
М1Ж1 - все темныес
М1Ж3 - все светлые
М2Ж1 - все темные,
можно ли предположить, что у М1 и М2 одинаковое расположение доминантных и рецессивных ...?-кого-аллелей или генов?...и сочетание М2Ж3 тоже даст светлый окрас всего потомства?
Прошу мне ответить - да или нет, не объясняя, почему))) Буду докапываться сама))) Позже попробую написать формулу (или как там она называется)))).
Спасибо всем, кто уделает внимание моему самообразованию в сомовой (или сомячей)))) генетике.

Kori
можно ли предположить, что у М1 и М2 одинаковое расположение доминантных и рецессивных ...?-кого-аллелей или генов?...и сочетание М2Ж3 тоже даст светлый окрас всего потомства?

Отложена ещё одна икра.
Новый самец М3 и новая самка М4.

Результат 100% альбино

Итого имеем

М1Ж1 иностранка - тёмное потомство 100%
М1Ж безымянная - тёмные и светлые прим пополам
М1Ж3 - светлые 100%
М2Ж1 иностранка - темные 10%
М3Ж4 - светлые 100%

Приключения продолжаются)

Kori
М1Ж безымянная - тёмные и светлые прим пополам

Kori
М2Ж1 иностранка - темные 10%

Kori В потомстве темные 100%.

Продаю по 20 руб. Обывателям)) Друзьям и знакомым - дарю.
От первых нерестов уж и нет никого.
Только их не столько, сколько Вы предположили. Много меньше. У меня молодые анцики.

Изменено автор Kori

Продолжение))
Немного поменялись обстоятельства жизни. Да и новизна генетических открытий уже не столь удивительна. Поэтому мои изыскания немного откорректировались.

По результатам предыдущих нерестов и для уменьшения площадей (количества отдельных аквариумов под анциками) приняла решение оставить себе двух самцов и четырёх самок.

Самка иностранка со всеми моими вышепереупомянутыми самцами дала в потомстве всех тёмных. Самки другие - с разными самцами - варианты либо частично темные-светлые, либо все светлые.

Проанализировав, оставила себе такой состав.
- Самец М1 + самка иностранка + новая приобретённая самка альбино (совершенно инокровная и очень ярко-желтая, которая с этим самцом дала 100% жёлтых альбино) - одна семья. Живут отдельно. Самец М1 оставлен как самый активный и доминантный (самый первый папашка).
- Самец M3 + 2 самки моих альбино, которые с этим самцом дали 100% потомство альбино - это вторая семья. Живут в общем аквариуме с боциями и харацинкой. Пока ими заниматься не планирую.

На лето немного пущу на самотёк эксперимент. Поскольку нет времени. А в планах (сейчас самец сидит на икре) - вырастить и скрестить между собой или с отцом тёмных детей от самки иностранки.

Продолжение следует) Спасибо всем интересующимся и поддерживающим меня.

Изменено автор Kori

Очередная серия))

По случаю был приобретён новый взрослый самец альбино. Происхождение его доподлинно не известно, известно лишь, что при нересте с тёмной самкой потомство получилось смешанное. В какой пропорции, данных нет.
Сейчас посадила его на нерест с иностранкой.

Отложена икра новый самец+иностранка.

В новом сочетании все потомство тёмного цвета.

Интересно, может быть такая ситуация, что всегда со всеми анциками альбино эта самка будет давать темных? Возможно ли это по какой-либо причине?
Жаль, не готова покупать новых самцов и экспериментировать.

И второй вопрос.
Тут поменялась подростками анциструсов - своих альбино обменяла на биколор. Возможно ли скрещивание этой самки альбино и самца биколор? И кто в итоге может получиться? Очень любопытно)

И ещё остаётся вариант скрестить эту самку с одним из своих темных детей. Предыдущих не осталось, эти только родились. Не исключено, что смогу оставить себе часть на подращивание для этого эксперимента.
Только вопрос к знающим - может ли она при скрещивании с одним своим темным потомком дать один результат, а с его братом - другой?

Изменено автор Kori

Kori

Notozus

Kori

Поскольку тема открыта мной и вроде как требует от меня продолжения, то посчитала своим долгом написать.
Дальнейшие свои эксперименты именно с этими анциками остановила ввиду отсутствия необходимых свободных ёмкостей достаточного размера для выращивания, рассаживания и скрещивания этих сомиков.
Воодушевленная помощью и советами знатоков, продолжаю теоретическое образование себя в этой области и практическое применение её в экспериментальных скрещиваниях гуппи. Гуппи у меня тоже есть. Как и лишние наники 20-40 литров.
Благодарна всем, кто написал в этой ветке и поспособствовал моему развитию в неведомом мне доселе мире «Генетика».
В плане сомиков собираюсь двинуться дальше от простого к сложному - от обычных анциков к номерным.
Надеюсь, тема была интересна не только мне, но и другим форумчанам.

Всем доброго дня!
И снова я со своими любимым анциками в новом эксперименте))
Наигравшись в «селекции» разных больших гуппи (в смысле не Эндлеров, Эндлеры прописаны постоянно в моих аквариумах по причине - очень нравятся эти яркие и стремительные рыбки), флоридских раков (надоели))), улиток ампулярий и разных пецилий, я вернулась к одной из любимых мной рыбок - анциструсам.
Изучение материалов по генетике продолжается, но очень медленно (никак не сложится в голове в четкую картинку по причине - мне это скучно и я себя заставляю пинками))), больше нравятся чисто практические опыты-эксперименты, поэтому научной базы у меня стало ненамного больше.
Но это не останавливает меня от влезания в новые проекты по получению-изучению-времяпровождению и приложению своих ручек к своим периодически возникающим фантазиям.
Новые действующие лица - вуалевые анциструсы тёмный и альбинос.
Соответственно, возник вопрос - как передаётся вуаль...

В этот новый анциковый проект я попала случайно (как впрочем и в большинство других). Я просто захотела иметь вуалевого тёмного анцика. Обычно я покупаю несколько маленьких подростков, ращу сама и выбираю себе самого или самых красиво-активных.
В поисках нормальных по качеству и удобных мне по цене (к сожалею, акваголизм оказался очень небюджетным заболеванием)))), я случайно набрела на потомство вуалевых рыбок из пары: мама вуалевый альбинос + папа вуалевый тёмный анцик. Потомство было в основном вуалевым и разноцветным. Мимо этого я пройти не смогла и «Остапа понесло».

Изменено 1.12.20 автор Kori