|
Посетитель
 
71
Челябинск 13 года |
гниение плавников послее лечения ихтика по второму методу (страница 2) |
|
Подхватил ихтик когда принёс маленького выалехвоста и Эхинодорус с эладеей заметил 10 дней назад когда появились одна две точки на телескопах перед этим большая вуалехвостая немного чесалась об грунт. Лечил делагилом а потом в комплекс добавил малахитку половинную дозу все лечения через день, перед лечением спена 30 литров воды, на свежую воду 1 таблетка делагила и половина малахитки тоесть на всю акву 5 мг по второму методу лечения точки вроде прошли 3 дня назад, но появилась тонкая слизь на телескопах особенно заметно также на них начали подгнивать хвосты, большая вуалехвостая 4 дня назад на хвосте появились красные жилки и немного лохматиться хвост 2 дня назад начала чернеть понемногу и гниёт хвост постепенно. Сейчас картина немного оживилась но на большую вуалехвостую страшно смотреть хвост в два раза укоротился, много чёрных пятен и красных сосудов. |
|
|
24/04/2009 09:42:46
#818436 |
|
Посетитель
|
|
Damir197907 Здравствуйте. Пока дочитал до конца - запутался. В чем сейчас проблема? У анцитрусов манка? остальные - здоровы? А манка появилась как и у всех 12 дней назад? или недавно? сколько дней длилось лечение? в какой момент Вы его прекратили? После того как погибли рыбки? Что использовали совместно с применением препаратов ( я так понял делагил плюс малахитовый). Воду меняли? УФ стрерилизатор работал? Уголь есть в фильтре? Аэрация? У меня просто впечатление, что рано прекратили лечение. Трудно сказать, отчего погибли золотухи, но думаю вряд ли от лекарства. Во время лечения менялись ли параметры воды? Коварство делагила в том, что гибнут после лечения - токсический эффект запоздалый. давайте восстановим всю хронологию событий, чтобы понять что случилось и учесть все факторы, а потом решим, как лечить. Не смотря на Вашу просьбу, раньше ответить не мог - болею. Но не ихтиком 
|
|
|
29/04/2009 13:44:19
#822588 |
|
|
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
сообщение OlegB Начнём: 11.04 отдал три кометы (каждая по 14 см с хвостами) и два крапчатых сома ибо перенаселение было мощное, подсадил маленького вуалехвоста, 4 ветки эладеи тропической, 1 эхинодорус магрибениус. подмена 40 литров, полная сильфонка грунта. 14.04 заметил почёсывание большой золотой брюком о грунт но не обратил особого внимания; 16.04 утром 2- 3 точки на хвостах телескопов, в 23-00 много точек включая брюшко; 17.04 много белых точек на всех золотых кроме маленького вуалехвоста, гурами и анцитрусы в норме. делагил 1,5 таблетки, выключил свет, температура 27-28 градусов; 18.04 количество точек неизменно; 19.04 амиак и аммоний = 0, количество точек неизменно, делагил 2,5 таблетки малахитовый зелёный 5 мг, свет выключен, у большой золотой на хвосте тонкие красные жилки; 20.04 белых точек очень много на всех золотых кроме мелкого, на большой золотой чёрное пятно на правой жабре; 21.04 белых точек многоно не больше чем вчера, у большой белохвостой красные жилки ярче и толще часть хвоста гниёт на левой стороне жабры почернели полностью, у телескопов сильно посеклись хвосты, мелкий анцитрусы и данио рерио живы и здоровы. Подмена примерно 30 литров, на свежую воду 1 таблетка делагила + 5 мг зелени, картина страшная; 22.04 количество точек резко уменьшилось большая немного ожила, но увеличилось ещё количество черноты. На телескопах кроме сечения хвостов появилась гниль, но нет ни одного белого пятна и при этом слабый белый налёт по всему телу. Очень много белых крупинок на листьях эладеи. у гурами и анцитрусов появились точки; 23.04 подмена 30 литров воды 1 таблетка делагила + 5 мг зелени, температура 27 градусов параметры в норме, растения остановились возможно из за недостатка света. На большой хвост усиленно гниёт, примерно 50 процентов чернота. точек ни на ком нет кроме анцитрусов, на телескопах хвосты продолжают гнить но не так сильно как на большой золотой, белый налёт остался, гурами в норме, мелкий цветёт и пахнет; 24.04 большая хвост в два раза укоротился выглядит вообще устрашающе, на анцитрусах точки не изменились; 25.04 - 26.04 ночь померли все золотые кроме мелкого белый налёт на всех 26.04 сменил примерно 40 литров включил свет ничего не вводил. на анцитрусах точки есть ничего не едят, гурами в норме, растения поникли, на эладеи много белых точек соединёных слизью; 27.04 анцитрусы ничего не едят забились в углу все в точках, мелкий в норме налёт прошёл. ввёл делагил 3 таблетки и 5 мг зелени, накрыл одеялом; 28.04 анцитрусы по углам ничего не едят все в точках, все остальные в норме; 29.04 один анцитрус без точек, второй анцитрус точек очень мало, подмена примерно 30 литров, 2 таблетки делагил и 6 капель йода 5%, параметры воды в норме температура 27 градусов, накрыл одеялом, много остатков корма, растения поникли сильно. остальные рыбы внешне в идеальном состоянии. При каждой подмене сильфонка грунта и чистка фильтра на помпе. УФ стирилизатора нет. Параметры воды не менялись контролирую нитрАты, нитрИты, амиак+аммоний, кислотность. аэрация максимальная, угля нет обычная помпа с губкой 650 л/ч. укажите ошибки и что делатть дальше? |
|
|
29/04/2009 19:45:21
#822865 |
|
Посетитель
|
|
Damir197907 похоже, что на фоне ихтика возникла бактериальная инфекция. Это частое осложнение там, где заражение ихтиофтириусом массированное. нельзя конечно исключить токсический эффект от делагила, но доза, после которой появились симптомы с плавниками, была небольшая, так что вряд ли. Еще одна возможная причина - аммиак или нитриты. Но вы писали, что с этим все было в порядке. Мне немного непонятен симптом -"почернение жабр". Это жаберные крышки? или лепестки, то есть сами жабры? гниение плавников, налет на теле (кстати - характер налета - похоже на воск, вату, равномерно, участками, или это точки ихтика сливаются?), красные жилки - скорее говорят за сопуствующую бактериальную инфекцию, от которой рыбки и погибли. Что можно было сделать? Я бы при первых "плавниковых симптомах" начал бы подмены воды, при этом доблял бы делагил, чтобы его концентрация была постоянной. Добывил бы в воду немного метиленовой синьки, чтобы ограничить развитие инфекции. Рыбок бы, смотря по состоянию, купал бы в отдельной емкости в растворе поваренной соли или антибактериального препарата. Одноверменно, удалил бы элодею -слишком странные белые точки (цисты?) грунт сифонил бы каждый день (чтоб от цист избавляться). У вас был перерыв в лечении, а 27 вы начали лечение заново. точки уходят, но цисты пока остаются. надо подержать лекарство еще 3-4 дня, чтобы оно присутствовало, когда вылупятся "бродяжки". Растения можно спасти если перед началом лечения их удалить. теперь вам остается довести лечение до конца, не превышая дозировку и внимательно следя за состоянием рыбок. А затем - выводить препараты, и восстанавливать жизнь в аквариуме. Судя по описанию, все должно получиться. |
|
|
30/04/2009 09:28:36
#823230 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Метиленовый синий сильно подавляет биобаланс, не надо его лить в аквариум! |
|
|
30/04/2009 09:42:44
#823245 |
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
Лолита Тесты капельные когда было перенаселение нитрАты около 40 держались, амиак и аммоний 0, рН 6,5-7, подмены каждые три дня небыло никаких болячек видимых! перед отдачей лишних рыб через день делал подмены в течении недели а перед подсадкой заменил 50 % воды, тесты: нитрАты 20 показывали, рН 6,5-7, нитриты и амик с аммонием 0. Извините конечно же жаберные крышки. сегодня утром Один сомик кстати питаться начал. Во время лечения подмены судя по выше написанному через день максимум 2 дня, каждый раз сильфонка |
|
|
30/04/2009 10:10:29
#823273 |
|
|
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
OlegB налёт как вата равнмерно тогда на них точек уже не было |
|
|
30/04/2009 10:11:54
#823276 |
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
Лолита тесты Нилпа ещё полгода минимум годные, хранятся в шкафу. делал смеси воды из под крана с аквариумной результаты разные предсказуемые. |
|
|
30/04/2009 10:14:40
#823279 |
|
Посетитель
|
|
Damir197907 тогда возможен и грибок, но это просто увидеть надо, чтобы разобрать.... тем не менее синька, соль и универсальные препараты, содержащие акрифлавин действуют и на грибки. поэтому моя бы тактика не поменялась... Да, и есть еще одна частая причина гибели рыб при ихтике - это осмотический стресс, а затем шок. Лечить это очень сложно. Выздоровлю - окончу статью об ихтике. Там все распишу. Изменено 30.4.09 автор OlegB |
|
|
30/04/2009 10:31:23
#823294 |
|
|
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
OlegB спасибо! вообще запущенная форма сколько по времени максимально может лечиться? может я рано запаниковал а надо просто продолжать несмотря ни на что. |
|
|
30/04/2009 10:46:17
#823311 |
|
Посетитель
|
|
Damir197907 если все делать правильно, то от недели до 10 дней. Затем у рыбок так или иначе иммунитет вырабатывается. Они сами способны победить остатки врага. Только для иммунитета надо чтобы переболели. А у вас даняхи пережили все без явных симптомов, но у них есть врожденная устойчивость - я об этом писал. Я бы еще дня 3-4 при темепературе 27-28 подержал бы дозу делагила, чтобы наверняка. Рисков отравить - гораздо меньше, чем потом бороться с новой волной заболевания. |
|
|
30/04/2009 10:58:15
#823320 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Такое впечатление, что тесты врут. сообщение OlegB Иммунитет появляется от Ихтиофтириоза и болеть им больше не будут?  Или я что-то не так поняла?  Изменено 30.4.09 автор Лолита |
|
|
30/04/2009 11:05:46
#823326 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Лолита имунный ответ формируется. в благоприятных условиях сохраняется до 7-8 месяцев. Имуннитет перекрестный, антитела действуют также на другие виды. в течении недели после болезни заражение невозможно. Затем напряженность иммунитета постепенно падает. а к 7-8 месяцу антитела уже не определяются. |
|
|
30/04/2009 11:14:28
#823335 Нравится Лолита
|
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
OlegB а какже мелкий вуалехвост у него тоже врождённое? |
|
|
30/04/2009 11:15:40
#823336 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение OlegB Видела темы, где ихтик появлялся буквально через месяц-два после излечения. 
|
|
|
30/04/2009 11:17:55
#823339 |
|
|
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
Лолита кровоизлияний вообще не было, были только красные жилки на хвосте и чёрные пятна как будто гниль на остальном теле и крышках жабер. После гибели несколько часов на мелком был налёт а потом налёта ни на ком не было только точки на анцитрусах. |
|
|
30/04/2009 11:18:30
#823341 |
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
сообщение OlegB Зелень и йод добавлять? |
|
|
30/04/2009 11:21:28
#823347 |
|
Посетитель
|
|
Damir197907 самое вероятное- что он недавно переболел. Возможно - где то на жабрах осталась дежурная пустула - с неё все и пошло. К этому моменту он уже невосприимчив был. На нем же вообще манки не было? |
|
|
30/04/2009 11:21:29
#823348 |
|
|
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
сообщение OlegB нет вообще не было, судя по всему ему месяца три при покупке было может чут меньше. Молодняк в акве где он был весь подвижный и как говорил это большй магазин я их ещё за неделю поприметил. |
|
|
30/04/2009 11:24:00
#823351 |
|
Посетитель
|
|
Лолита Дайте ссылки, если не трудно, интересно разобраться что же там действительно произошло. как болели рыбки? может болели только новые? после месяца заражение возможно, но обычно одна-две пустулы и все проходит без лечения. можно вообще любой иммунитет убить, если в течении месяца содержать рыбок в грязном болотце и травить чем-нибудь. Я же говорю про нормальные условия. |
|
|
30/04/2009 11:27:08
#823353 |
|
Посетитель
|
|
Damir197907 как вы сами понимаете, это говорит скорее за то, что он действительно недавно переболел. Золотухи обычно очень восприимчивы, да и тяжело у них протекает. а этот не смотря на молодость - не заболел. Видимо, приобретенный иммунитет. |
|
|
30/04/2009 11:29:37
#823354 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Damir197907 Я бы иод не добавлял. Делагил в обычной дозе. Зелень - на ваше усмотрение. если хорошо переносится - то в половинной от нормальной дозы. Такое лечение более надежно. Но наблюдайте за сомиками, чтоб им сильно не плохело от лечения. Они чувствительны к лекарственным препаратам. |
|
|
30/04/2009 11:34:12
#823358 |
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
сообщение Damir197907 Сейчас один анцитрус питаться начал и точек на нём нет а второй, около 10-ти точек осталось и пока не есть, 3-4 дня делагил каждый день? зелень и йод подмешивать? а то мне кажется делагил не полностью растворяется в водопроводной воде. |
|
|
30/04/2009 11:34:27
#823360 |
|
Посетитель
71
Челябинск 13 года |
|
сообщение OlegB Добро! Спасибо Вам! буду писать что дальше произойдёт. Да и вообще йод руки мажет сильно 
|
|
|
30/04/2009 11:36:47
#823361 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Damir197907 Это и есть кровоизлияния! Такие жилки? [URL=http://www.radikal.ru]  [/URL] [URL=http://www.radikal.ru]  [/URL] Изменено 30.4.09 автор Лолита |
|
|
30/04/2009 11:38:03
#823362 |
|
Посетитель
|
|
Damir197907 Смотрите. Делагил - обычная доза 250 мг( 1 таблетка) на 40 литров воды. Если рН воды 7 и ниже, то растворяется полностью. При повышении рН -кристаллизуется и теряет эффективность. Сколько таблеток у вас сейчас в аквариуме? должно быть не более 3-х. Растворы делагила стабильны в течении нескольких суток. поэтому его надо не добавлять, а следить за постоянной концентрацией. Сегодня вы поменяете 20 литров воды, добавьте пол-таблетки. Если воду не меняли - добавлять не надо. Вы не можете знать сколько его разложилось, сокрость распада очень сильно колеблется в зависимости от многих факторов. Разложение ускоряется на свету. Поэтому для стабильной концентрации аквариум не светят. Если у вас в аквариуме сейчас 3 таблетки ( а у вас 120 литров), то я бы менял 1/3-1/4 воды ежедневно и добавлял 1 таблетку делагила. Так снижаются риски колебания его концентрации. |
|
|
30/04/2009 11:42:18
#823364 |
Загружаю
форму....
