go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Chelyabinsk
2 года

Избыточная производительность фильтра (страница 15)

Здравствуйте. Прочел похожие темы и понял, что полный чайник! Вопрос такой: на данный момент банка крошечная, 125 литров. Раньше суммарно держал тонн пять в квартире, но надоело, а теперь снова увлекся и понимаю, что быстро наиграюсь таким скромным объёмом и через пол года запущу 600-700л. Фильтр будет Тетра ex1500. Держать планирую вьюновых. Вот и думаю 1900л/ч в 125 литрах норм на время? На выход надену губку, чтобы рыб не сдуло. Просто сначала покупать слабый фильтр, потом докупать мощнее. Можно ли взять на вырост и как правильно отрегулировать?

2023-06-0808/06/2023 18:11:24
#3087943
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
9 час.

ipdmitry
Взял ведро воды, и напихал туда помпы, которые нашёл дома, плдучилось на 50 Ватт помп. Бросил в ведро градусник и воткнул в умную розетку на час.

А ваттметр у вас есть? Например, в вашей же умной розетке. Хорошо бы убедиться, что помпы действительно 50Вт потребляют. Не исключено, что номинальное потребление энергии достигается только под нагрузкой.
Ну и понятно, что теплоотдача в окружающую среду от при активном перемешивании воды выше.
Чтобы было одинаково, надо ведро крышкой закрыть и как-то теплоизолировать.

Кстати, реальную мощность обогревателя тоже бы неплохо проверить.
2023-06-2323/06/2023 17:03:11
#3090216
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3579
Пушкино
4 мес.

ipdmitry


воткнул в умную розетку на час. Через час подождал, пока вода упокоилась,

--------------------------------------

Дмитрий , правильнее надо формулировать свои мысли ...

Ну и чтоб эксперимент имел чистоту наверное нужно начать с описания начала начал , чтоб было более понятнее ... )))

Т.е. пустое ведро столько литров , воды в нем столько литров ( лучше 10л или 20л - ровное число) , начальная Т воды столько то , через час работы помп или нагревателя Т стала такая-то ...

Есчо один момент влияющий на неправильность в какой-то мере трактовки данного эксперимента на длинной дистанции т.е. если эксперимент продолжить 24 часа , то возможно Т воды от работы помп повысится на 5-10гр , а от работы нагревателя до 50-100гр в данном объеме воды ... )))))))))))

Нет ни где такой характеристики как нагревание воды от работы помпы - просто помпа при работе греется , вода подогревается - погрешность минимальна и не критична для аквариума , поэтому данные ни где не фигурируют ...

А так Дмитрий маладца !...
2023-06-2323/06/2023 17:14:44
#3090218
Нравится Серый Т
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3613 1592
Russian Federation
3 дн.

Воскресенский
Т.е. пустое ведро столько литров , воды в нем столько литров ( лучше 10л или 20л - ровное число) , начальная Т воды столько то , через час работы помп или нагревателя Т стала такая-то ...

Во многом с Вами согласен, но если температура воздуха градусов 18, как он, аквариум, будет нагреваться от помпы, которая выделяет тепло в 17 ватт? Испарения всякие.
Я даже не понимаю, как теплом человека раскрутить магнит, а заодно его крыльчатку.
Но судя по всему это возможно.
Если на практике будете в Якутске не рекомендую нагревать лёд, там его полтора метра.
2023-06-2323/06/2023 18:46:04
#3090233
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1234 767
Russian Federation Moscow
2 мес.

Серый Т
Во многом с Вами согласен, но если температура воздуха градусов 18, как он, аквариум, будет нагреваться от помпы, которая выделяет тепло в 17 ватт?

Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...


Хотя, может это просто такой троллинг. Не буду мешать.
2023-06-2323/06/2023 20:11:55
#3090248
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3613 1592
Russian Federation
3 дн.

Bigbizon

Честно говоря не понял Вашего поста, стихи хорошо, на сколько градусов Вы сможете поднять температуру?
Лампы ватт на 100 поднимут к вечеру температуру 200 литрового аквариума градусов до 30 и это если он будет закрытый и температура воздуха около 26 будет.
Откройте аквариум и помпой в 17 ватт, попробуйте воду на градус нагреть, хотя уже не удивляюсь.
2023-06-2424/06/2023 12:24:35
#3090306
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1038 435
Russian Federation Moscow
5 час.

Серый Т
Откройте аквариум и помпой в 17 ватт, попробуйте воду на градус нагреть, хотя уже не удивляюсь.

Зачем? У вас много свободного времени?
2023-06-2424/06/2023 15:51:30
#3090323
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
18 час.

Bigbizon
Хотя, может это просто такой троллинг.


Это смешарики просто))

Вот троллинг 👉 Избыточная производительность фильтра

Температура нагреваемой среды и температуру греющей поверхности учитывали?

* но прикольный))

Изменено 24.6.23 автор volodyvasiliev
2023-06-2424/06/2023 17:42:58
#3090332
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3613 1592
Russian Federation
3 дн.

dravor

Хватает, глупости всякие же пишу и не я один.
Никто не хочет учитывать, температуру воздуха, шланги минимум метр у внешнего фильтра, объём воды, зеркало поверхности, волнение этого зеркала, испарение.
При испарении сколько энергии перейдёт в тепло нагревая воздух, а сколько охладит воду, какая кинетическая энергия потребуется?
2023-06-2424/06/2023 18:06:20
#3090335
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3613 1592
Russian Federation
3 дн.

volodyvasiliev
Температура нагреваемой среды и температуру греющей поверхности учитывали?

Кто их там учитывает, вся энергия переходит в тепло, каким образом и когда уже не интересно, выяснили уже, что вся электроэнергия в обмотки, потом теплом магниты крутит.
А нагревая лёд некоторыми частями тела, мы не получим его обморожения, нагреем до нужной нам температуры лёд.
2023-06-2424/06/2023 18:15:24
#3090341
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

103 38
Москва
9 мес.

Воскресенский


Повторный смелый экспиремент. Сегодня с утра воду менял в столитровом. Итак два абсолютно одинаковых ведра из Леруа. Мерные по 10 литров. Вода из аквариума. Начальная температура 25.4 градуса. В комнате при этом 27 градусов. 3 помпы китайские по ваттметру 51 ватт. Кипятильник по ваттметру 49 ватт. Миксер строительный одна штука в ведре с кипятильником. 1 час работы помп в одном ведре и кипятильника с миксером в другом. Результат. Ведро с помпами 26.7 градуса. Ведро с кипятильником и миксером 31.9 градуса. Все измерения проводились двумя датчиками DS18b20 из одной партии.
2023-06-2626/06/2023 16:17:05
#3090611
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2318 1725
Russian Federation Smolensk
23 час.

ipdmitry
Миксер строительный одна штука в ведре с кипятильником.

Миксер в течении часа мешал воду? А сколько он ватт?
2023-06-2626/06/2023 16:26:38
#3090616
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1234 767
Russian Federation Moscow
2 мес.

ipdmitry
Повторный смелый экспиремент

Простите великодушно, какова цель?
Если это не троллинг - помогу.
Пробежался по страницам темы...
Часть камрадов не понимаЛА/не знаЛА/забыЛА о существовании закона сохранения энергии.
Знающие/помнящие доолго, но всё таки донесли.
Далее камрады разделились:
1. Понявшие свою ошибку, но не умеющие признавать ошибки в принципе (увы, в человеческой популяции таких подавляющее большинство) продолжают бычить/буксовать.
2. В силу каких то причин так и не понявшие/принявшие закон сохранения энергии

Судя по бесцельным экспериментам (сорри, если ошибаюсь) вы принадлежите ко второй "группе".
Спрашивайте не стесняясь - я тот ещё педагог, но чай, закон сохранения энергии не СТО, надеюсь, что и тридцать лет спустя помогу понять.
2023-06-2626/06/2023 16:40:20
#3090622
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3613 1592
Russian Federation
3 дн.

Bigbizon

На простой вопрос, сколько из энергии в 17 ватт, при испарении перейдёт в тепло, а сколько в охлаждение воды, при этом даже не знаем площади поверхности?
Дайте формулу, первый закон термодинамики мы поняли.
2023-06-2626/06/2023 17:03:34
#3090623
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1234 767
Russian Federation Moscow
2 мес.

Серый Т
На простой вопрос, сколько из энергии в 17 ватт, при испарении перейдёт в тепло, а сколько в охлаждение воды, при этом даже не знаем площади поверхности?

Не очень корректно применять термин "испарение", но вопрос я понял (надеюсь).
Я правильно понимаю, что речь про какую то мифическую помпу с номинальной, наверное, мощностью в 17 Вт?
Вас интересует, насколько ваша "сферическая помпа" нагреет "сферический аквариум" с температурой воды 18 градусов в "сферическом помещении" за 1 час?

И вы утверждаете, что вы не троллите, закон сохранения энергии вам знаком не по наслышке, при этом вам просто нужна формула для ответа на простой вопрос?
И смущает вас только отсутствие данных о площади поверхности?

Зачем вам детские формулы? Готов сразу ответ написать.
Ответ: "0.33259"

Как видите, всё настолько очевидно даже школьнику 7 класса, что не требует доказательства. И да, в расчётах не учитывалась площадь поверхности, ибо при этом варианте она нафиг не нужна.

P.S. Не благодарите.
P.P.S. Не согласны? - докажите.
2023-06-2626/06/2023 20:29:08
#3090684
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 93
Russian Federation
2 года

Bigbizon
мифическую помпу с номинальной, наверное, мощностью в 17 Вт?

Вас интересует, насколько ваша "сферическая помпа" нагреет "сферический аквариум" с температурой воды 18 градусов в "сферическом помещении" за 1 час?

Ответ: "0.33259"

Не согласны? - докажите.

Чистая практика.
Интересная для меня тема, годами использую поверенные ртутные лабораторные термометры ТР-1 (±0,01С).
Максимально, но что способна, подобная помпа, это "подогреть" аквариум до температуры близкой к температуре помещения, за счет перемешивания воды и контакта площади стекол с воздухом в комнате.

Ответ: Китайская помпа номиналом 15 Вт, поддерживает температуру аквариума 200 литров (без сквозняков) на 0,117С НИЖЕ температуры помещения.
Ответ 2 (пояснение): потери, (любая стена/пол в помещении, всегда холоднее воздуха в этом же помещении).
Ответ 3: если температура воды в аквариуме ниже или выше, причина в другом, свет, конвекция от радиаторов отопления, холодная стена/пол, испарения... .
2023-06-2626/06/2023 23:15:24
#3090693
Нравится volodyvasiliev
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 93
Russian Federation
2 года

Bigbizon

Извините, трение воды и попы об лед в Иркутске не считал.
2023-06-2626/06/2023 23:27:56
#3090695
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7383 6403
Воронеж
1 час.

ipdmitry Миксер строительный одна штука в ведре с кипятильником.

Присаюсь от такой мелочи. Пример:

Дрель-миксер Zitrek Greenmix 1200 Вт, 850 об/мин]


Принцип форумов, выработанный около четверти века назад:
Не корми тролля
Больше сюда - ни краем глаза!

Изменено 27.6.23 автор Торопыжка
2023-06-2727/06/2023 09:18:06
#3090728
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1234 767
Russian Federation Moscow
2 мес.

user164
±0,01С


user164
на 0,117С


user164
Извините, трение воды и попы об лед в Иркутске не считал

Разве 26 июня лёд в попе Иркутска даст добавочные 0,007С?
Коллега, при всём уважении, не согласен.
2023-06-2727/06/2023 15:17:43
#3090824
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
18 час.

Торопыжка
Не корми тролля


Воскресенский


Alex Livci


Bigbizon


Вы точно разобрались кто здесь тролли?
Я так понял, кто упоминает этот пресловутый закон👇, больше ничего и понимать не может - просто запомнил простые слова. Даже те, кто книжками/учебниками пытается форсовать.
«Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени.»

В отношении с аквариумом мы не имеем изолированной физической системы!
2023-06-2727/06/2023 16:49:16
#3090842
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
18 час.

ipdmitry
Миксер строительный одна штука в ведре

Здоровский эксперимент! Миксер был для более равномерного распространения тепла от нагревателя. Термином "строительный" можно было бы пренебречь в описании, дабы не возбуждать "воспалённый" мозг поборников Закона🤭
2023-06-2727/06/2023 17:06:07
#3090845
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2318 1725
Russian Federation Smolensk
23 час.

volodyvasiliev

А я то тут причем? Я ничего не выдвигал, всего лишь прохожий в данной теме, только уточнил некоторые подробности эксперимента.
2023-06-2727/06/2023 17:21:26
#3090848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5696 5147
Russian Federation Sterlitamak
1 дн.

Торопыжка
Больше сюда - ни краем глаза!

Да не, зря, весело и забавно наблюдать, как продолжается полировка льда. А вот дальнейшее участие в этом, и в правду не имеет ни какого смысла.
2023-06-2727/06/2023 17:25:43
#3090850
Нравится Bigbizon
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
18 час.

Alex Livci
всего лишь прохожий в данной теме, только уточнил некоторые подробности эксперимента.

ИМХО Вы грамотный испытатель, а здесь ходим по тонкому льду - лучше бы проникнутся😉
2023-06-2727/06/2023 17:32:32
#3090851
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2318 1725
Russian Federation Smolensk
23 час.

volodyvasiliev

Так я не знаю кто за что и что доказывает. И вообще сложно, а тут ведь аквариумисты нам бы попроще)

А вот подкину, есть калькулятор нагрева воды https://heating.mavj...

Ориентируясь на его данные, получаем что бы нагреть воду за час с 25,4 до 31,9, необходим нагреватель 75 Вт. Выходит миксер добавил 25 Вт, но он то явно не 25 Вт.
А если внести данные температур из эксперимента по помпам, то на нагрев с 25,4 до 26,7 за час, необходимо всего 15 Вт

То есть потребление помпами 51 Вт от розетки, но воду нагрели всего как 15 Вт
2023-06-2727/06/2023 18:56:31
#3090862
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
18 час.

Alex Livci
И вообще сложно, а тут ведь аквариумисты нам бы попроще)

Согласен. Нов от тут это: Избыточная производительность фильтра
Как раз что попроще, а там попёр закон сохранения энергии - ну что вспомнили))
2023-06-2727/06/2023 19:10:21
#3090867



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top