go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Chelyabinsk
2 года

Избыточная производительность фильтра (страница 6)

Здравствуйте. Прочел похожие темы и понял, что полный чайник! Вопрос такой: на данный момент банка крошечная, 125 литров. Раньше суммарно держал тонн пять в квартире, но надоело, а теперь снова увлекся и понимаю, что быстро наиграюсь таким скромным объёмом и через пол года запущу 600-700л. Фильтр будет Тетра ex1500. Держать планирую вьюновых. Вот и думаю 1900л/ч в 125 литрах норм на время? На выход надену губку, чтобы рыб не сдуло. Просто сначала покупать слабый фильтр, потом докупать мощнее. Можно ли взять на вырост и как правильно отрегулировать?

2023-06-0808/06/2023 18:11:24
#3087943
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1038 435
Russian Federation Moscow
3 час.

volodyvasiliev

Это просто набор слов. Ваши сообщения имеют индекс информативности 0 (ноль).

Я подстраиваюсь, так сказать, калибруюсь.

Просто нужно набратся смелости и признать, что есть вещи, которые не объясняются совсем уж на примитивном уровне в одно-два предложения и ссылкой на аквариумиста Барра.

Изменено 17.6.23 автор dravor
2023-06-1717/06/2023 16:44:46
#3089121
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
16 час.

dravor
и ссылкой на аквариумиста Барра.

Ок. Индекс повысился до +0,5.
2023-06-1717/06/2023 16:51:37
#3089123
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1038 435
Russian Federation Moscow
3 час.

volodyvasiliev

dravor
и ссылкой на аквариумиста Барра.

Ок. Индекс повысился до +0,5.

Прогресс, но до предложенной изначально Constantin_K планки еще много работы.
2023-06-1717/06/2023 16:52:50
#3089125
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2528 1600
Новосибирск
1 мес.

dravor
Ну против вы фундаменатльных законов физики, ну OK.

Вы с броневичка с лезьте и дайте расчет: банка 100 литров , турбина 18 вт .Насколько она нагреет аквариум за сутки?
Константин спекся, теперь ваша очередь...
2023-06-1717/06/2023 16:55:34
#3089126
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5696 5147
Russian Federation Sterlitamak
1 дн.

dravor
Я считаю что такие темы на форуме очень полезны. По ним можно быстро оценить какой научной базой пользуется каждый

Научной базой? По ним можно оценивать кто не забыл школьные уроки, а у кого они надежно выветрились из головы, или вообще никогда не там не задерживались.

Торопыжка
Самый известный пример - про возню вокруг фальшивой банкноты,

Как много я пропустил... . Мне он не известный. Из подобных мне нравится задача по муху с поездами. Легко может решить пятиклассник, но бывает взрослые, с неплохим знанием арифметики не справляются.

ВладимирЩ
А если взять не помпу, а обычный бытовой вентилятор.

А вы сами проверете. Возьмите вентилятор, небольшой. Затолкайте в маленькую пенопластовую коробку, закройте её и там включите. Потом посмотрите, как там воздух, в коробке, стал теплее или холоднее. Хватит пары часов работы, чтоб сделать собственные выводы.
2023-06-1717/06/2023 16:56:45
#3089127
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1038 435
Russian Federation Moscow
3 час.

ВладимирЩ

dravor
Ну против вы фундаменатльных законов физики, ну OK.

Вы с броневичка с лезьте и дайте расчет: банка 100 литров , турбина 18 вт .Насколько она нагреет аквариум за сутки?
Константин спекся, теперь ваша очередь...

Вы не понимаете о чем изначально была речь. Зачем давать расчеты на заведомо неправильно сделанные выводы?
2023-06-1717/06/2023 16:56:50
#3089128
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2528 1600
Новосибирск
1 мес.

Дамир184
Затолкайте в маленькую пенопластовую коробку, закройте её и там включите.

А зачем? Чтобы понять, что воздух не перемешивается и его температура растет?
Но и вам не возбраняется включить вентилятор в комнате(с закрытыми дверями) и померять температуру.
Попробуете?

dravor
Зачем давать расчеты

ЧТД.Не можете...
Тут один ваш сторонник случайно проговорился: КПД турбины 92 процента.Значит, 92 процента энергии идет на перекачку воды, а не 0, как утверждаете вы...
2023-06-1717/06/2023 17:02:21
#3089130
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
16 час.

dravor
предложенной изначально Constantin_K планки еще много работы.

Он в большом минусе. Не ориентируйтесь.
2023-06-1717/06/2023 17:12:48
#3089136
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4695 2047
Москва
1
16 час.

Дамир184
По ним можно оценивать кто не забыл школьные уроки, а у кого они надежно выветрились из головы, или вообще никогда не там не задерживались


😆Ну или оценить кто остановился на школьном уровне🤦
2023-06-1717/06/2023 17:25:16
#3089139
Нравится Дамир184
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1038 435
Russian Federation Moscow
3 час.

volodyvasiliev

dravor
предложенной изначально Constantin_K планки еще много работы.

Он в большом минусе. Не ориентируйтесь.

Он знает о чем говорит. А научный нигилизм не очень интересен. Так мы дойдем дотого, что если я не вижу как в обменнике бактерии азот перерабатывают, то этого не существует.
2023-06-1717/06/2023 18:10:01
#3089153
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2528 1600
Новосибирск
1 мес.

dravor
Он знает о чем говорит.

Да-да, КПД турбины близкий к 0, это ваше все...
2023-06-1717/06/2023 18:12:02
#3089156
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1038 435
Russian Federation Moscow
3 час.

ВладимирЩ
ЧТД.Не можете...
Тут один ваш сторонник случайно проговорился: КПД турбины 92 процента.Значит, 92 процента энергии идет на перекачку воды, а не 0, как утверждаете вы...

Так видите какое дело, тут такая тема, что никто не обязан вам доказывать и находить материалы - всё сами, через школьный кчебник физики.
Хотите верить в астрологию или что сообщенная помпой кинетическая энергия врде так в банке и остается - дело ваше, на качество жизни рыб это не влияет никак.

Здесь как в старом анекдоте:
- Скажите, если я пойду в ту сторону, там будет вокзал?
-Мадам, он там будет даже если вы туда не пойдете.

volodyvasiliev

dravor
предложенной изначально Constantin_K планки еще много работы.

Он в большом минусе. Не ориентируйтесь.

Вот поэтому никто и не пытается вам помочь, только "сподвижники" поддерживают.
2023-06-1717/06/2023 18:15:10
#3089157
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5696 5147
Russian Federation Sterlitamak
1 дн.

ВладимирЩ
Но и вам не возбраняется включить вентилятор в комнате(с закрытыми дверями) и померять температуру.
Попробуете?

Слишком большая поучится коробка, и с большими теплопотерями. У меня градусника способного замечать изменения Т на сотые доли градуса нет. А, что значит воздух в коробке не перемешивается. Наоборот. Меньший объем воздуха будет перемешиваться намного эффективней. Вентилятор это те же литры в час. Тот воздух, что в большом объёме комнаты за некое время пройдет через вентилятор два раза в маленькой коробке сотню раз. Так что всё корректно. Просто более наглядно. Эффект охлаждения от вентиляторов в другом. Воздух они не охлаждают. Вот совсем. Любой градусник это подтвердит. Вентилятор, как и любой ветерок сдувает с кожи тонкий поверхностный слой воздуха, Т которого выше комнатной за счет нагрева воздуха телом. И даже когда Т воздуха сравнима с Т нашего тела он всё одно улучшает охлаждение, тела нашего, не воздуха. Мы потеем, а ветерок ускоряет испарение, пот уже не течёт по телу, кожа становится суше, а испарившаяся влага очень эффективно отбирает тепло. У нас, не у воздуха.
О том сколько нагреет помпа. Точный расчет как выше написал Константин сложен и просит много данных о конкретной акве. Но вы же не школьник давно. Неужели нет ни одной книги по аквариумистики выпущенной в прошлом веке? Достаточно открыть. Сделал это за вас, и фото для вас.
Избыточная производительность фильтра

Да подобные таблицы крайне приблизительны, составлены для неких усреднённых акв, закрытых крышкой или покровным стеклом, но примерный порядок понятен. В данном случае нагрев будет около двух градусов выше комнатной.
2023-06-1717/06/2023 18:16:42
#3089159
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2528 1600
Новосибирск
1 мес.

dravor
Так видите какое дело, тут такая тема, что никто не обязан вам доказывать и находить материалы - всё сами, через школьный кчебник физики.

Бездарно слились... Даже объяснить, за счет какой энергии турбина гоняет воду , если вся энергия уходит в тепло не шмогли...

Дамир184

Вы по-прежнему уверены , что КПД турбины = 0, ибо вся энергия уходит на нагрев воды?
2023-06-1717/06/2023 18:23:02
#3089160
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5696 5147
Russian Federation Sterlitamak
1 дн.

ВладимирЩ
Вы по-прежнему уверены , что КПД турбины = 0

Перечитайте внимательно этот пост.

Дамир184
Для нас важно то, какой объём воды помпа перемещает до того как её работа станет теплом.

Он по русски написан. Правда правда. И потом над ним пост Константина. Про КПД =0 это вы сами придумали. Не было такого.
2023-06-1717/06/2023 18:36:58
#3089163
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2528 1600
Новосибирск
1 мес.

Дамир184

А вот Константин на предыдущей страницы написал следущее: Немного меньше, чем обогреватель на те же 18вт.
Т.е получается, что почти всю энергию турбина переводит в тепло.
Что не так???

Дамир184
Про КПД =0 это вы сами придумали.

Если турбина всю энергию переводит в тепло, а не в перемешивание воды, то её КПД = 0. Что не так?
2023-06-1717/06/2023 18:42:31
#3089164
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5696 5147
Russian Federation Sterlitamak
1 дн.

ВладимирЩ
Что не так?

«Не так» очень простое. Турбина гоняет воду. Это и есть полезная работа турбины. Т.е. постоянно, всё время своей работы, придаёт воде энергию. Но первый закон термодинамики нагло утверждает, что полученная энергия не может исчезнуть в никуда. Вопрос, а куда девается энергия которой турбина воду накачивает? Подсказка - сама по себе вода будет продолжать создавать течение очень очень не долго, если турбину взять и отключить. Кстати почему? Вот!

Изменено 17.6.23 автор Дамир184
2023-06-1717/06/2023 19:11:23
#3089174
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1038 435
Russian Federation Moscow
3 час.

ВладимирЩ


Задайтесь вопросом: что произойдет дальше с кинетической энергией, сообщенной струе воды? Сколько в принципе у вас получается вариантов? У меня два: 1.она останется кинетической, 2. Она перейдет в другую форму.

Дальше самое забавное. Ответы уже были даны в этой теме, но можео сделать еще одно исключение.

Изменено 17.6.23 автор dravor
2023-06-1717/06/2023 19:14:06
#3089177
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7383 6403
Воронеж
1 час.

Constantin_K А что за задача про фальшивую банкноту? Что-то не помню такую.

https://lenta.ru/new...

По условиям задачи, покупатель хочет приобрести шапку за 10 рублей, но у него есть только 25-рублевая купюра. Продавец посылает гонца к соседке разменять деньги и тот возвращается с двумя бумажками номиналом 10 рублей и одной пятирублевой купюрой. Он отдает шапку и 15 рублей сдачи. После оказывается, что 25-рублевая купюра была фальшивой, и продавцу приходится вернуть соседке деньги. Составители задачи спрашивают, на какую сумму обманули продавца, включая стоимость шапки.

Мне, в первой жизни университетскому препу, это всё очень тоскливо. Самое легкое - это когда путают насос и турбину. Но хуже всего, что люди даже не могут поставить перед собой задачу. "На сколько нагреет" и в "какую энергию переходит электрическая" считают одной. Пушной зверь.
2023-06-1717/06/2023 19:20:34
#3089181
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3613 1592
Russian Federation
3 дн.

ВладимирЩ

Это невозможно, когда-нибудь перейдёт, а до этого крыльчатку покрутит, в наших аквариумных хозяйствах, даже воду поднимет на метр двадцать и не сразу нагреется.

ВладимирЩ

КПД турбины, у нас в аквариумах турбины стоят? Простая крыльчатка, ещё и прямая, какое там КПД крутится и хорошо.
2023-06-1717/06/2023 19:55:52
#3089188
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1038 435
Russian Federation Moscow
3 час.

Серый Т

КПД вообще не имеет отношение к беседе (голоса в голове не рассматриваем). Какое есть, такое и есть, столько энергии и передано потоку.
2023-06-1717/06/2023 19:57:56
#3089189
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3613 1592
Russian Federation
3 дн.

dravor

КПД имеет ко всему влияение, называется коэффициент полезного действия, если Ваша помпа греет, вместо того чтобы воду перемешивать, значит она приверженец теорий о переходе энергии и не пытается выполнять свои функциональные обязанности.
2023-06-1717/06/2023 20:06:35
#3089191
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5696 5147
Russian Federation Sterlitamak
1 дн.

Торопыжка
Самое легкое - это когда путают насос и турбину.

Если не спускаться на уровень вопрошающих, они ответов точно не поймут. Поправлять, по объясняя по мелочам, пальцы отсохнуть по клаве стучать. Но я уже устал, и сухач тоже уже кончился. Больше сегодня ликбезом не буду заниматься. Только потрындеть ни о чем.
З.Ы. Чет совсем отупел. Втюхали фальшивый четвертак. Не понял в чем прикол у этой задачи.
2023-06-1717/06/2023 20:11:53
#3089194
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3613 1592
Russian Federation
3 дн.

dravor

Реально хотите в замкнутое пространство электродвигатель, а если это дизельгенератор, от тепла загнётся или от недостатка кислорода?

Дамир184

Вы то разницу понимаете? Насос, уже ругаться есть желание, турбина, щели.
2023-06-1717/06/2023 20:22:28
#3089197
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
7 час.

ВладимирЩ
Т.е. 92 процента энергии турбина тратит на перемещение воды, а 8 процентов на нагрев?
Так я не возражаю.


Господи... Ну еще раз... Пусть 92% потребляемой мощности (меньше на самом деле, хорошая слишком у вас турбина, но не важно) на сообщение выходящей воде некоторой скорости (не на перемещение энергия тратится, а именно на разгон). Ради этого у нас насос и стоит. Чтобы вода приобретала какую-то скорость на выходе из насоса и двигалась. А дальше в аквариуме она движется с замедлением и рассеивает всю полученную кинетическую энергию. В тепло рассеивает. Если бы в тепло энергия не рассивалась, достаточно было раз толкнуть воду, и дальше бы она так двигалась по кругу бесконечно.
И все нормально с КПД. 92% КПД в вашем случае, как вы и хотите.
2023-06-1717/06/2023 20:25:13
#3089200



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top