go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 65
Netherlands Amsterdam
2 мес.

Калибровочный раствор для определения общей жесткости для теста UHE

Решил сделать калибровочный раствор для теста UHE для определения GH, Ca и Mg. Там тест сделан по методу титрирования, т.е. при добавлении титрата раствор меняет цвет с фиолетового на синий. В какой точке раствор изменил цвет не всегда понятно и удобнее взять эталонный раствор, чтобы сравнивать цвет в исследуемом при добавлении титрата с эталонным после добавления известного количества титрата. Взял один литр дисциплинированной воды, добавил туда 390 мг шестиводного хлористого кальция, т.е. должен получиться раствор с GH = 10 (1 немецкий градус жесткости - 0.1783 ммоль/л, молекулярная масса CaCl2 6H2O - 219 г/моль) и для буферизации pH добавил ещё 500 мг хлористого аммония (пробовал и без буфера - результат тот же). И не получилось. Т.е. при попытке проверить GH тестом получается просто ноль, раствор сразу окрашивается в синий цвет. При этом при добавлении реактивов теста в аквариумную воду раствор окрашивается в фиолетовый, т.е. жесткость не нулевая. Что за магия? Почему тест не определяет кальций в так приготовленном калибровочном растворе?

Фотография растворов получаемых после добавления реактивов теста 1 и 2 (до титрирования) для аквариумной воды (слева) и для приготовленного по рецепту выше калибровочному раствору (справа):

Для форума
2025-02-2323/02/2025 12:19:46
#3200171
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1742 823
Орёл
1 мес.

Alex_L
Напишите им на почту(office@uhe.su), интересно что скажут. У меня в аквариуме cacl2 улавливал корректно.

Изменено 23.2.25 автор Дмитрий57
2025-02-2323/02/2025 12:44:20
#3200174
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1795 2549
Москва
18 мин.

Alex_L В какой точке раствор изменил цвет не всегда понятно и удобнее взять эталонный раствор, чтобы сравнивать цвет в исследуемом при добавлении титрата с эталонным после добавления известного количества титрата.

Понятно всегда, если титровать правильно. Но тут есть нюансы. Каждый второй из моих учеников делал ошибку в титровании.


И не получилось. Т.е. при попытке проверить GH тестом получается просто ноль, раствор сразу окрашивается в синий цвет.

Где-то накосячили. У меня работает. Калибровочный раствор не делал. Пока не было необходимости, ибо не требуется такой точности и вопросов к этому тесту (и GH, и Ca). Но даже специально только что капнул в пробирку раствор хлористого кальция. И никаких неожиданностей не произошло.

Изменено 23.2.25 автор maculatus
2025-02-2323/02/2025 14:07:01
#3200180
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4153 3196
Санкт-Петербург
1 час.

maculatus
Каждый второй из моих учеников делал ошибку в титровании.

Вот даже интересно - какие ошибки они делали?
Причём - каждый второй?!

Что может быть проще, чем прямое титрование.
Сделать в мерной колбе раствор из фиксанала, микробюретка, колба Эрленмейера.

Или сейчас уже такие студенты пошли, что даже титрование освоить не могут?
2025-02-2323/02/2025 14:36:07
#3200184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 65
Netherlands Amsterdam
2 мес.

maculatus


Все, разобрался где. Я добавлял эти 390 мг в 1 литр воды, тщательно перемешивал, ждал 15 минут, снова тщательно перемешивал, а далее пробовал тестировать, а на выходе ноль. Сейчас дал раствору несколько часов постоять и все стало нормально.Видимо двух перемешиваний с интервалом 15 минут было недостаточно, чтобы хлористый кальций равномерно разошелся по раствору. Ошибка была в том, что получив такой отрицательный результат я выливал раствор и пробовал готовить заново (и получал один и тот же результат четыре раза). Последний раствор я не вылил, он с утра уже несколько часов стоит. Сейчас перемерял - все стало нормально, хотя сразу после приготовления нулевой результат был. Т.е. надо было просто подождать.

Изменено 23.2.25 автор Alex_L
2025-02-2323/02/2025 14:49:53
#3200186
Нравится Diesell, MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 65
Russian Federation Moscow
2 мес.

maculatus
Пока не было необходимости, ибо не требуется такой точности и вопросов к этому тесту (и GH, и Ca).


При определении магния этим тестом нужно находить разность теста на общую жесткость и на кальций, с когда искомое - малая разность больших величин, то результат к ошибке становится очень чувствительным. Мне собственно для этого потребовалось.
2025-02-2323/02/2025 15:02:36
#3200187
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1795 2549
Москва
18 мин.

MTumanov
Вот даже интересно - какие ошибки они делали?
Причём - каждый второй?!

Ошибки бывают разные. Но есть и стандартные, как раз с непониманием, где и как правильно искать границу цвета.
Более того, по капельным тестам на нитрат ошибается каждый третий. Поэтому я давно не обращаю внимание на цифры, которые здесь лепят новички, да и не только новички.

MTumanov
Или сейчас уже такие студенты пошли, что даже титрование освоить не могут?

Я же сейчас не студентов учу, а аквариумистов. Кого еще можно спасти.
К сожалению, большинство сегодняшних аквариумистов в большинстве своем вообще ничего освоить не могут. Они писатели, а не читатели. Не все, но большинство. Уровень форума уже давно под плинтусом, вы же это сами видите.

Alex_L

Судя по тому, что вы пишите, там не одна ошибка, и, подозреваю, вы их не все видите. Причем ошибки, прежде всего, методические.

Изменено 23.2.25 автор maculatus
2025-02-2323/02/2025 15:15:20
#3200188
Нравится MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 65
Russian Federation Moscow
2 мес.

maculatus
Судя по тому, что вы пишите, там не одна ошибка, и, подозреваю, вы их не все видите. Причем ошибки, прежде всего, методические.


Ну, теперь раствор получается фиолетовым и меняет цвет на 0.5 мл титрата, что ровненько соответствует GH 10. Т.е. ровно то, что я от него и ожидаю.

Изменено 23.2.25 автор Alex_L
2025-02-2323/02/2025 15:55:36
#3200197
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4153 3196
Санкт-Петербург
1 час.

Alex_L
Видимо двух перемешиваний с интервалом 15 минут было недостаточно, чтобы хлористый кальций равномерно разошелся по раствору.

А у Вас хлористый кальций в гранулах, или в порошке?
2025-02-2323/02/2025 16:12:12
#3200199
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 65
Russian Federation Moscow
2 мес.

MTumanov
А у Вас хлористый кальций в гранулах, или в порошке?


Хлористый кальций шестиводный для пищевой промышленности по ТУ 9119-081-00206457-2009. На вид мелкая слежавшаяся гранула.

Вообще сейчас с ним экспериментирую и мне категорически не нравится как он себя ведет. Думаю закажу другую соль кальция марки ХЧ или ЧДА.
2025-02-2323/02/2025 16:48:20
#3200205
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4153 3196
Санкт-Петербург
1 час.

Alex_L
На вид мелкая слежавшаяся гранула.

Вот и ответ, почему он медленно растворялся.
Вполне естественно, что гранулы растворяются медленнее, чем порошок.


Alex_L
Вообще сейчас с ним экспериментирую и мне категорически не нравится как он себя ведет. Думаю закажу другую соль кальция марки ХЧ или ЧДА.

По ТУ 9119-081-00206457-2009 хлористый кальций пищевой почти такой же чистый, как и реактив квалификации "Ч".
Кальция хлорида 6-водного (СаСl2 • 6H2O), min 98,0 %

Кальций хлористый 2-водный (ч)
Спецификация в соответствии с ТУ 9199-087-00206457-2010 с изм. 1:
Массовая доля кальция хлористого 2-водного (CaCl2•2H2O) не менее 98,0 %

К пищевым веществам просто предъявляются более жёсткие требования по мышьяку, например.
При этом, требования к содержанию магния и щелочных металлов не такие строгие, как у "ХЧ".

В теории, для аквариума не должно быть разницы, между пищевым и реактивным хлористым кальцием.

Изменено 23.2.25 автор MTumanov
2025-02-2323/02/2025 17:38:26
#3200212



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top