go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

865 277
Санкт-Петербург
1 дн.

Насколько поможет вручную вылов меланий? (страница 3)

Коллеги, подкинули мне в аквариум с креветками меланий. Я не сталкивалась с ними, не знаю что и делать теперь.
Я сначала грешила на Гара Руфу за съеденный Монте-Карло, а вот недавно застала картину ; эти улитки ползают и точат остатки купленного Монте-Карло.
Кидала в аквариум Хилену и она их вообще не трогает, только на катушек внимание обращает. Если потихоньку их вручную собирать, поможет? Каким способом их ещё можно уничтожить? Ливанула бы я в банку «улиткоеда», но боюсь погибнут ценные креветки. Что делать?

Изменено 13.4.25 автор n_Khady

2025-04-1313/04/2025 23:38:53
#3207887
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
6 мин.

volodyvasiliev
Они лучше. Они приличные.

... Про паровоз поют (с)
/х.ф. Берегись автомобиля/

sokolik67
это же дооолго , а хочется - раз и

... Джимми, сделай мне монтаж (с)
/х.ф. Человек с бульвара Капуцинов/
2025-04-1717/04/2025 08:18:05
#3208402
Нравится Nomemory, sokolik67
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18172 13614
Москва
53 сек.

Василий 12
Это же вопрос грамотности.

Давайте поймем, каким образом в грамотном русском языке появились слова "гигрофила", "ротала", "апоногетон". Я полагаю, что как и любые другие иностранные слова. Сначала стихийно, а потом уже попадает в словари. Почему название рода можно писать транслитерацией с латинского, а название вида - нет? Допустим, так принято в сообществе русскоязычных биологов. Хорошо, но при чем здесь грамотность? Биологи - это филологи или лингвисты? Слова типа "сидячецветковая", "крупнотычинковая", "понтедериеволистная" - это грамотные слова? Да это издевательство над родным русским языком. Кстати, среди англоязычных биологов такого правила вроде бы нет. Собственно, там и транслитерация особо не нужна.
2025-04-1717/04/2025 09:26:56
#3208410
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4149 3064
Москва
2 дн.

Не видел, чтобы Мелании ели живые растения. Ни серые туберкулаты, ни коричневые граниферы. Кстати, какими русскими словами их назвать, чтобы собеседники поняли? Кстати, граниферы плодятся медленнее и не уверен, что поедающие улиток будут на них покушаться при наличии физ и катушек.

Волька ибн Ан
Интересно, почему латинское mammalia оказалось русским млекопитающее, если mamma это грудь, вообще-то.
Постклассическое латинское наименование Mammalia введено в 1758 году Карлом Линнеем взаимен использовавшегося им ранее термина Quadrupedia (дословно «четырёхногие»). Представляет собой форму множественного числа среднего рода прилагательного mammalis (дословно — «грудной» в значении «относящийся к молочной железе»), в свою очередь от лат. mamma — «грудь, вымя»[6] + суффикса для образования прилагательных -ālis. Наименование дано Линнеем в связи с наличием молочных желёз у всех млекопитающих[7].
2025-04-1717/04/2025 09:33:15
#3208411
Нравится MTumanov, DoraNi
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18172 13614
Москва
53 сек.

Nomemory
Кстати, какими русскими словами их назвать, чтобы собеседники поняли?

Melanoides tuberculata - Мелания бугорчатая
Tarebia granifera - Мелания зернистая

Уж не знаю, поймут ли вас собеседники Смайлик :)
2025-04-1717/04/2025 09:34:26
#3208415
Нравится Nomemory, DoraNi
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6796 6895
Воронеж
6 час.

Constantin_K
Уж не знаю, поймут ли вас собеседники

Да, к чёрту правила! Пусть их Notozus соблюдает. А мы будем на понятном большинству абщатся: стаурогин, таракатум, Людвига... и т. д.
Нечего над руским языком издеватся!
2025-04-1717/04/2025 22:40:04
#3208506
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18172 13614
Москва
53 сек.

Василий 12
абщатся

Вы полагаете, что подобное передергивание работает в пользу вашей аргументации?
2025-04-1717/04/2025 23:19:02
#3208509
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2226 2625
Germany Oberhausen
11 мин.

Василий 12
Людвига..

Правилна Людка! Людвиг не руски слови. Валеснерия правилна Валька, Скалярия правилна Скалка. Нинада руски язика плохо делить буржузьни слови. 😂
2025-04-1818/04/2025 03:26:08
#3208522
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
6 мин.

Василий 12
Нечего над руским языком издеватся!

Приношу извинения, я не русский (формально) , хоть и родился в Ленинграде. Но что-то подсказывает мне, что в этой фразе либо заложено издевательство, либо допущены минимум две грамматические ошибки - не хватает одной согласной и одного мягкого знака🤔
Показать скрытый текст

Показать скрытый текст
2025-04-1818/04/2025 08:21:12
#3208526
Нравится Мария888888
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

865 277
Санкт-Петербург
1 дн.

Волька ибн Ан


Жуть какая. Дак вот мне подкинули это ГЭ после перезапуска.. Теперь уже не перезапустить банку.. Грунта питательного туда хорошо свежего наложили. Жаль теперь снова перезапускать.

Новый ник


Во вы весельчак! Купорос же и от плесени помогает? Я слышала.
2025-04-2020/04/2025 21:03:22
#3208708
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

865 277
Санкт-Петербург
1 дн.

volodyvasiliev


Я две Хилены кинула пинцетом прям рядом с меланией, а что толку? Мелания спрятала бошку в раковину, а хилена поползла дальше и так раза четыре! Хелены ползали и никак не реагировали на меланий. Я уже подумала что мне меланий дали не правильных каких-то.. Перекинула в итоге меланий в банку другую где только катушек полно и не прошло получаса как обе улитки поймали катушек и стали их лопать.
После этого я полезла в сеть искать инфу . А вот за креветками Хилены ползали , но те быстренько в сторону отплывали. В общем хилен я оставила в банке где одни катушки. Через пару дней я вижу половину тела желтой вишни и на ней хелена.. Как то так.
2025-04-2020/04/2025 21:18:49
#3208711
Нравится na3arov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

406 313
Самара
7 час.

n_Khady


Против меланий ничего не поможет. т.е. вы их больше никогда не выведете. т.е. можно конечно выбросить все растения, прокипятить грунт, промыть купоросом стенки, залить хлоргексидинчику и т.п. но это всё уже что-то не про аквариумистику.

Если аквариум мелкий, то вылов поможет подсократить популяцию, но убить всех - нет. Хелены меланий не едят даже когда голодны. они и с неретинами не справляются. Их цели - катушки и ампулярии, икра раков на хвостах раков и т.п.


Для упрощения вылова можно место кормёшки выложить речным песком и раз в неделю просеивать его через сачок.
2025-04-2020/04/2025 21:32:10
#3208714
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5220 6555
Москва
2 час.

Дайте мне таких Меланий, которых Хелены не жрут. Мои всех высасывают.

2025-04-2121/04/2025 13:20:02
#3208730
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
6 мин.

n_Khady

Держу некоторое количество голодеых хелен в карцере на 5 литров. Кормлю раз в неделю гаммарусом, иногда подкидываю меланий, выловленных в больгих аквариумах. Могу поделиться парой-тройкой таких хелен, натасканных на меланий... Но полного избавления они не дадут. Легко могут переключиться на рыбий корм и гибнущих креветок
Показать скрытый текст
2025-04-2121/04/2025 15:05:40
#3208735
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 43
Ростов-на-Дону
2 сек.

Constantin_K
Слова типа "сидячецветковая", "крупнотычинковая", "понтедериеволистная" - это грамотные слова? Да это издевательство над родным русским языком. Кстати, среди англоязычных биологов такого правила вроде бы нет.

Большинство англоязычных, в том числе и некоторые ученые, вообще читают латинские названия по правилам чтения английского языка х)

Или такой пример. Американец публикует первоописание растения. Солидное, грамотное. А в конце описания вставляет "народное название" этого растения на английском. Которое этот народ не то что не называл, но и в глаза не видел.
Показать скрытый текст

Чисто для того, чтобы американские домохозяйки не ломали свой нежный язык о грубую латынь.

Русский язык более гибкий, его фонетика близка к фонетике латыни. Поэтому при транскрипции латинских названий язык ломать не надо. Но у нас есть славянофильская традиция (не правило!), родом, наверное, века из XIX-го, пытаться переиначить все эпитеты на русский лад. Что, на мой взгляд, ведет только к путанице - сколько ботаников, столько и "переводчиков". Особенно если речь идет об экзотических растениях.

А попытки так обозвать все растения выглядят именно как
форменный кретинизм и уродство



Notozus
калька, являющаяся транслитерацией/транскрипцией латинского названия - это не русское название, а форменный кретинизм и уродство


Да, это не русское название, это транслитерация латинского. А вам таки нужно именно русское? Вы для всех Plantae будете русские названия придумывать? А потом все это запоминать?

А "понтедериеволистная" не кретинизм и уродство? Это кривой перевод, недопереведенное слово. И попробуйте сделать "образный и вполне понятный" перевод этого эпитета. И таких примеров намного больше, чем приведенных вами.

Ладно, говорить на эту тему можно долго и интересно. Но не в этой теме. Тут больше про отлов и умерщвление меланий.
2025-04-2121/04/2025 17:29:09
#3208747
Нравится kazakovp
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4690 2043
Москва
1
1 дн.

n_Khady

Ну может, у меня правильно функционировали)
2025-04-2121/04/2025 18:21:45
#3208751
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5693 5144
Russian Federation Salavat
15 мин.

Serguei K
А "понтедериеволистная" не кретинизм и уродство?

Да вот пофиг как называть. Корень проблемы в том что ботаники часто говорят это не правильно , это безграмотно нужно называть по-другому. И это часто бесит. Никто не любит когда его безграмотным называют. В сущности любое название дается, чтоб однозначно было понятно о чем речь. И если все привыкли называть определенную крипту «понтедериеволистная» то нехрена говорить что это неправильно или не по-русски. Всё, она уже имеет название, и пытаться его изменить только, внести излишнюю путаницу и недопонимание. И название это русское, потому как, эту траву так называют в России. Поезд уже уехал. Впрочем, если грамотные ботаника возьмут на себя труд не переименовывать привычную траву, а отслеживать появление новой травы, у которой нет ещё общепринятого в стране названия и будут с пояснениями писать о том, как правильно нужно эту траву называть, я только за.
2025-04-2121/04/2025 18:28:01
#3208752
Нравится kazakovp
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 43
Ростов-на-Дону
2 сек.

Дамир184

Ну зачем расписываться за всех? Лично мне это название режет уши и ломает язык. Уверен, что не только мне. И не факт, что кто-то позже не придумает более благозвучное и правильное "русскоязычное" название. А кто-то (я, например) будет называть это растение по латыни. И где тут единообразие названий?


Дамир184
И название это русское, потому как, эту траву так называют в России. Поезд уже уехал


Показать скрытый текст

Насчет поезда зря. Такие кривые названия очень часто не приживаются. Тут выше писали про Эхинодорусы. Когда-то их называли Амазонками. Вроде и не криво. Но не прижилось, умерло. Поезд вернулся. А возможной путаницы прибавилось.

Поэтому я и писал, что проще употреблять латинские названия. Собственно, так и поступают продвинутые коллекционеры других групп растений. Особенно, если эти группы достаточно обширные. Латинское название поймет и таиландский продавец, и любитель из любой страны.


Да вот пофиг как называть. Корень проблемы в том что ботаники часто говорят это не правильно , это безграмотно нужно называть по-другому. И это часто бесит. Никто не любит когда его безграмотным называют.


Ну так а зачем называть неправильно? Правил не так много, и в них нетрудно разобраться. При желании. В самом деле, встречаются такие "перлы", особенно в коммерческих названиях, что хоть стой, хоть падай. Или тоже будем считать такие названия "русскими"?
2025-04-2121/04/2025 19:24:12
#3208757
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18172 13614
Москва
53 сек.

Serguei K
Поэтому я и писал, что проще употреблять латинские названия

Я вынужден тоже так делать. По крайней мере это правильно формально, и биологи не будут придираться. А произносить и писать слова типа "апоногетонолистная" я не хочу в том числе и потому, что люблю родной русский язык и не хочу включать в него подобных монстров.
2025-04-2121/04/2025 19:54:22
#3208761
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

865 277
Санкт-Петербург
1 дн.

Волька ибн Ан


Ибн, нах их😀
Я боюсь за креветок😀
2025-04-2121/04/2025 20:19:39
#3208763
Нравится Волька ибн Ан
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6796 6895
Воронеж
6 час.

Constantin_K
А произносить и писать слова типа "апоногетонолистная" я не хочу

И как же вы произносите её название?
2025-04-2121/04/2025 21:19:58
#3208765
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1646 1129
Russian Federation Moscow
24 сек.

Constantin_K
Ну, слова типа "апоногетонолистная", ещё не так-уж далеко от транслитерации научного названия, а как вы называете, например, гуппи, барбусов, или такое рыночное чудо, как Nannacara neon blue (Наннакара неоновая, наннакара блю неон, наннакара электрик)? )))))))

Изменено 21.4.25 автор Гранатович
2025-04-2121/04/2025 21:51:58
#3208767
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
38 мин.

Гранатович

«… слова типа "апоногетонолистная”»

Смайлик :) пытался это воспроизвести вслух , по памяти пару месяцев , запомнил в конце концов…, теперь вот «тонкиненсинс» пытаюсь запомнить…, хоть на руке записывай…
2025-04-2222/04/2025 01:21:47
#3208790
Нравится Michael135
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 43
Ростов-на-Дону
2 сек.

Василий 12
И как же вы произносите её название?


aponogetifolia
апоногетифолия, можно и так. По крайней мере, язык три раза не спотыкается. Вообще, длинные и сложные латинские названия звучат, как правило, намного органичнее, чем громоздкий перевод.
2025-04-2222/04/2025 06:53:32
#3208792
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6796 6895
Воронеж
6 час.

Serguei K
aponogetifolia
апоногетифолия, можно и так.

Нет, нельзя. Ну.., то есть, можно, конечно, только это неправильно.
Ваша апоногетифолия - это такое себе сэнкью вери мач получается. Тут уж либо "Thank you very much", либо "большое спасибо".
А сколько раз вы при этом заикаетесь, или кто больше русский язык любит - не важно. Усваиваемость тоже для многих сложнопроизносимое слово.
2025-04-2222/04/2025 07:40:30
#3208794
Нравится Notozus, hassildor
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
6 мин.

Serguei K
aponogetifolia
апоногетифолия, можно и так.

А чем обтчеству не зашъло "апоногетолистная"?? Пошъто в русскую версию лишнее "но" втыкнули?
2025-04-2222/04/2025 08:15:04
#3208795



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top