go to bottom

Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?

Аватар пользователя
На премодерации
1675 929 Russian Federation Barnaul

Не обнаружил темы, по биокерамике для систем фильтрации. Как вообще оценить качество керамических колец и наполнителей? Поделитесь опытом использования.
Вот например нашёл недорогие кольца, naribo, 500 грамм-259 р. это нормальная цена вроде, а как качество? В САМП надо будет много наполнителя, соответственно влетит в копеечку. Кто что посоветует?

Для форума
11/10/2021 18:20:10
#2946409
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

kreg69
Я в комплект к губкам ставил и синтепон.Как раз в такую Тетру.
А мой эксперемент с зипораксом пока ни как не продвигается. Три недели и результата ноль.
Но кое что добавил.Отвёл часть воды с фильтра в подвешенный стаканчик с наполнителем. Получился мини орошаемый фильтр.Дополнительная возможность без особых усилий. Работает пока только сутки.
Жду до праздников и если просветления не будет, то ни при каких обстоятельствах ни когда не притронусь к бионаполнителям! Только губки и синтепон.
Ну почему этот фильтр прекрасно работал в 80 литрах, а в 50 отказывается? Может дело не столько в самом фильтре, а в типе растений и объёме - площади грунта?
Чем больше копаешь, тем непонятней становится.
07/12/2021 20:27:30
#2965261
Аватар пользователя
Завсегдатай
1074 1226 Москва

Hedin
Ну, буду запускаться, попробую начать на голых губках, не будет устраивать прозрачность, добавлю синтепон. Кстати, у Вас синтепон родной тетровский стоял? Как быстро забивался?
У меня на 50-ти литрах с двумя 8-ми сантиметровыми анциструсами и большим количеством травы, стоит FZN-1 с цеолитом (цеолиту уже год) и ASAP-300 с синтепоном, синтепон меняю каждую неделю. Так вот, вода - слеза, но нитка постоянно где нибудь да вылазит и ксен постоянно где нибудь да обнаруживается. Стекла зеленеют умеренно, сомы с улитками их успевают дочиста вылизывать. Растения в основном быстрорастущие и плавающие. Сомов кормлю умеренно.
Но нитка на растениях, местами зеленый пух на грунте и ксен местами.
Нитрат 20, фосфат 0,5, и вот куда копать?
Вопрос видимо не к наполнителям.
07/12/2021 20:52:05
#2965272
Аватар пользователя
На премодерации
1675 929 United States Augusta

kreg69


заела мысль об этой "кристально чистой воде"

Мне вот тоже интересно, как понять, что вода "кристально" чистая или наоборот не кристально-чистая?))
07/12/2021 21:18:41
#2965280
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

kreg69
Я ставлю швейный синтепон. Как вариант в продаже есть синтепоновые шарики для наполнения одеял, подушек и пр.Называется вроде как халлофайбер. Тут и вырезать ни чего не надо. Менял где то раз в месяц, но у тетры вода может идти и мимо корзинок.

Прозрачность воды дело тонкое. Ладно если в воде плавают твёрдые частички.Но ведь есть ещё и всякие тонины, гумины, просто бактерии.
07/12/2021 21:36:09
#2965286
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
4601 4010 United Kingdom Cambridge

kreg69
Правильно ли я понял, что выкидываем керамику и биошары, и все четыре корзины заполняем родной крупнопористой губкой? Ну, подспудно у меня в голове вертелось, что это подходящее решение.


Я так и сделал сам. Правда, в Oase и выкидывать ничего не надо Смайлик :) Губка - это отличный бионаполнитель, если она может работать без промывания. А сможет ли такой объем губки работать с таким количеством рыб без забивания - на этот вопрос вам вряд ли кто-то точно ответит. 4.5 литра губок на 40 литров воды кажется весьма неплохим соотношением.

vstakhov


Кстати, пока искал объем корзин у тетры, нашел весьма полезную табличку по фильтрам у венгров .
07/12/2021 23:05:20
#2965311
Аватар пользователя
Завсегдатай
1074 1226 Москва

vstakhov
Да, табличка полезная.
А насччет забиваемости губок при такой нагрузке, вот через полгодика и узнаю, а может и раньше)
08/12/2021 01:47:33
#2965371
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

И так, совсем не рад сообщить, что опыт с сипораксом полностью провалился. Печально, однако.После четырёх дней отсутствия по причине болезни, я не узнал аквариума! Грязное болото и всё. Весь грунт покрылся бородой, вода почернела. А всего то была пропущена одна подмена и не внеслись удобрения.
Последним что ударило, было вскрытие быночки с синтепоном, куда отводилась часть воды из фильтра. Весь синтепон оказался чёрным! В итоге получилось, что пористый наполнитель сипоракс сам стал источником загрязнений. И в нем начали проходить просто не те процессы что нам описывают производители, да и многие маститые любители. По факту это чушь. Все пористые напонители типа биокерамики, возможно и могут работать. Но не в условиях реального аквариума. Органика в порах, видимо вызывает процессы гниения, ибо туда нет доступа кислорода.
Сейчас приступлю к новому эксперементу - только крупные губки и синтепон.

14/12/2021 13:03:16
#2967516
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
2823 688 Москва

Hedin
И так, совсем не рад сообщить, что опыт с сипораксом полностью провалился.

После установки пучка (литра) EHEIM FIX вместо керамики в промытый фильтр внешний предфильтр за неделю забился, чего ранее не было Смайлик :)
При очередной промывке предфильтра нужно будет посмотреть что там во внешнике происходит 8)
14/12/2021 16:59:51
#2967564
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

Erlang
Скорее всего забилось грязью всё что можно.
И кстати, у меня за неделю синтепоновый предфильтр не забился и это радует. Применю его в 4х корзинах совместно с губками.
14/12/2021 20:23:52
#2967657
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
2823 688 Москва

Hedin
из-за убирания слоя керамики в корзине увеличился поток. Вероятно вся грязь собралась на губке префильтра.
15/12/2021 01:14:41
#2967728
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
3072 1960 Воронеж

Hedin
И так, совсем не рад сообщить, что опыт с сипораксом полностью провалился. Печально, однако.После четырёх дней отсутствия по причине болезни, я не узнал аквариума! Грязное болото и всё. Весь грунт покрылся бородой, вода почернела. А всего то была пропущена одна подмена и не внеслись удобрения.
Последним что ударило, было вскрытие быночки с синтепоном, куда отводилась часть воды из фильтра. Весь синтепон оказался чёрным! В итоге получилось, что пористый наполнитель сипоракс сам стал источником загрязнений. И в нем начали проходить просто не те процессы что нам описывают производители, да и многие маститые любители. По факту это чушь. Все пористые напонители типа биокерамики, возможно и могут работать. Но не в условиях реального аквариума. Органика в порах, видимо вызывает процессы гниения, ибо туда нет доступа кислорода.
Сейчас приступлю к новому эксперементу - только крупные губки и синтепон.

слабо верится.

у меня мини сипоракс как я говорил выше, за год даже не становился грязным. вода была кристальная. но была вьетнамка или борода.

как убрал сипоракс заменил грунт и прочее ничего не поменялось.
15/12/2021 13:09:40
#2967852
Нравится Миф, Алдан
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

Karnel1a
Может стоит дать фотографию качества воды после фильтра?После фильтра часть воды пропускалась через стаканчик с синтепоном. За неделю синтепон почернел от грязи. На днях разберу фильтр и посмотрю что внутри.
Если я не прав, а это вполне может быть, то укажите что я не правильно сделал? Может быть нужно было предварительно освятить субстрат?

Я вполне допускаю, что сипоракс и прочие материалы могут отлично работать в некоторых условиях. Но при каких? Фирма даёт норму закладки материала для определённого литража аквариума. У меня всего 50 литров, а положено в расчёте на 250. В чём ошибка? И рыб то нет, почти. Два неона,5 пигмейчиков и чуть криля. Это просто смешно по нагрузке. Этот фильтр с губками, прекрасно справлялся с 80 литрами и 15 неонами,20 пигмейчиками и стадом криля.

Жду версий, почему не работает.
15/12/2021 13:51:02
#2967863
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
3072 1960 Воронеж

Hedin
я только не понял одного.
вас не устраивает что синитипон черный?
вода в аквариуме прозрачная? чистая?

сипоракс делает биофильтрацию. но не все в аквариуме очищается с ее помощью.

фосфаты силикаты нитраты и прочее что способствует росту водорослей не связанно с работой сипоракса.

к проблеме возможно стоит подойти комплексно? а не винить сипоракс

полагаю что он выполняет свою функцию по био фильтрации в плане амиак-нитрит-нитрат. дальше он безсилен.

но я не гуру фильтрации и также мучаюсь проблемой в 30литрах

могу добавить то что сменив сойл на пропант, перестали зарастать стекла коричневым налетом. и в принципе обстановка улучшилась, но борода продолжает расти.
15/12/2021 14:20:42
#2967873
Аватар пользователя
Посетитель
250 160 Russian Federation Moscow

Hedin
пористый наполнитель сипоракс сам стал источником загрязнений. И в нем начали проходить просто не те процессы что нам описывают производители, да и многие маститые любители. По факту это чушь. Все пористые напонители типа биокерамики, возможно и могут работать. Но не в условиях реального аквариума. Органика в порах, видимо вызывает процессы гниения, ибо туда нет доступа кислорода.


Очень странно. У меня совсем наоборот. Сипоракс мини почти не загрязняется, осадка и слизи на нем нет, таблетка продувается воздухом. А вот на других наполнителях (цеолит, губки) и налет, и "коричневый осадок" и слизь. Синтепон - префильтр у меня всегда зарастает коричневатой массой.
15/12/2021 14:55:04
#2967881
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

Karnel1a
Если бы у вас сипоракс делал биофильтрацию, то бороды бы не стало. Он у вас также как и у меня загнивает и происходит выброс органики в аквариум. То есть, он не справляется со своей функцией. До этого в фильтре стояли крупнопористые губки и больше ни чего. Борода была , но не столько много. Нужно было бы просто добавить синтепон, а я повёлся на идею этой пресловутой биофильтрации в фильтре. Правильно писалу тут на форуме старые советники: долой из фильтра чудо материалы!
Нет, они наверно могут прекрасно работать. Но в каких то определённых условиях. Но в инструкции ни гу гу. И в принципе, я понимаю что тут нужно. Мощная механическая фильтрация перед наполнитерями, твинстар после механики, слабый ток воды, абсорбция тяжёлой органики на выходе.
15/12/2021 14:56:26
#2967882
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

Миф
У меня синтепон в отдельном стаканчике и вода на него подаётся с выхода фильтра. Синтепон загрязнился за неделю! Что это? Это то, что вылетает из фильтра - грязь это.Какая нафиг биофильтрация на сипораксе? Или, как пишет Стахов, для запуска биофильтра нужно 10 лет?
15/12/2021 15:12:59
#2967890
Аватар пользователя
Посетитель
250 160 Russian Federation Moscow

Hedin
Синтепон загрязнился за неделю!

У меня синтепон за неделю зарастает очень плотно (буровато-зеленовато) вплоть до снижения потока. Я считаю что это нормальный процесс формирования бактериального налета/мата... (у меня бестравник).
15/12/2021 16:18:06
#2967907
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
4461 2460 Калуга

Hedin


Вообще то на очистных за биоочисткой воду снова механически фильтруют от механики.
15/12/2021 16:32:39
#2967912
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

Dart Voland
Только что просветил специалист. На очистных совсем другой принцип работы. Там биофильтрация идёт в активном иле.Поэтому и стоит пост фильтр.
15/12/2021 20:48:21
#2967993
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
4461 2460 Калуга

Hedin


Так тут тоже смыв бактерий имеет место
15/12/2021 22:17:43
#2968039
Аватар пользователя
Завсегдатай
1047 1514 Железнодорожный

Хм.
К керамике у меня отношение как к чему-то, что начинает и заканчивает работать быстро. Её надо как уголь закидывать в фильтр на 1-1.5 месяца, пока на сетках не нарастёт достаточно бактерий, потом керамику надо убирать.

Дано: аквариум с золотыми на зимней передержке. Ёмкость для рыб - 280 литров, без грунта. Фильтр на 160 литров, наполненный одной только сеткой от картошки и тюлью. Помпа на 1700 литров в час, прудовая, мощная. Префильтра нет, постфильтра нет. Рыб - две взрослых золотых, штук 20 крупных половозрелых подростков с ладонь и штук 20 мелких золотых. Без фильтра вода мутнеет за несколько часов. Кормёжка - соразмерно аппетиту золотых: пару раз в день по пригоршне ГСК XL.

К фильтру подключен второй аквариум объёмом 200 литров, в котором растут растения и есть 2 см грунта фракции 0.8-2 мм. И есть анциструсы с креветками.

Керамики здесь не было никогда. Сетка справляется с бионагрузкой, даже если кормить по 5 раз в день. Да, из фильтра летит ил, окрестности выхода фильтра в аквариум к золотым несколько обрастают водорослями, типа бороды и ксена. Особенно хорошо борода растёт на проводах и трубках ПВХ. Но это у меня губка стояла на выходе из фильтра (плоский такой блин), сейчас пробую без губки вообще, одни сетки. Промываю фильтр раз в полгода, когда рыбы переезжают с гаража на дачу и с дачи в гараж.

Префильтра нет, так как губки очень быстро забиваются. Нагрузка - бешенная. Хочу сделать префильтр в виде мелкой сетки конусом в водяном разрыве в подаче воды в фильтр, чтобы ловить г... и мелкие куски растений и раз в день-два это выбрасывать, пока оно не начало разлагаться в фильтре, и чтобы оно не забивалось. Хочу сделать постфильтр в виде лотка с синтепоном или песком, но очень большой поток воды делает эту идею даже немного опасной. Ещё хочу попробовать сделать поток в аквариуме с золотыми однонаправленным, чтобы вода не крутилась по кругу.

Но и без этого вода в аквариуме с растениями чистая кристально, а в аквариуме с золотыми - чистая достаточно. Рыба очень активна.

Изменено 5.3.24 автор Олег Халиков

06/03/2024 00:33:40
#3139967
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
4601 4010 India

Олег Халиков
К керамике у меня отношение как к чему-то, что начинает и заканчивает работать быстро. Её надо как уголь закидывать в фильтр на 1-1.5 месяца, пока на сетках не нарастёт достаточно бактерий, потом керамику надо убирать.


С чего бы ей начинать-то быстрее работать? Бактерии как правило лимитированы на старте не доступностью поверхностей, а количеством аммиака, поэтому что керамика, что любой другой наполнитель будут заселяться примерно одинаково. Если подавлять гетеротрофов и запускаться на высокой концентрации аммиака, тогда да, возможна конкуренция за максимально омываемую водой площадь (типа водорослей на выхлопе фильтра - по той же причине). Но в реальности гетеротрофы есть, и их намного больше, чем нитрификаторов.

Но ни в каком случае нет особо смысла ни держать керамику в фильтре, ни убирать ее впоследствие, как ни парадоксально. Работает вся эта керамика примерно как грунт соответствующей фракции, и уж точно не лучше сеток и губок.
06/03/2024 10:52:35
#3140018
Аватар пользователя
Завсегдатай
1895 1560 Москва

Hedin

«… Борода была , но не столько много.»

За год борьбы с вьетнамкой , испробовал все , что рекомендуют повсеместно … - бестолку … , вот уже месяц как забил на нее , а она взяла и пропала , сама , напрочь … , в фильтре как лежал сипоракс и матрикс - так и лежит , поролон сверху на выходе 1см толщиной , никаких сеток-мочалок в фильтре нет , добавил только hel-x (плавающая загрузка) , то есть все без изменений кроме : перешел на кормление ГСК с Тетры и начал ежедневно вносить фосфат до 0,5 с утра и к вечеру остается на границе чувствительности теста , при нитрате ~25-30 … ( Редфилд плачет ) , водоросли пропали , растения чувствуют себя отлично , из этого могу предположить , что «бороде» пофиг на сипоракс и любую другую керамику , так же полагаю , что и на мочалки - синтепон тоже … , не обладаю знаниями для подведения теоретических выводов , только чисто практические изыскания и метод «тыка»… все имхоСмайлик :)
06/03/2024 11:49:14
#3140027
Аватар пользователя
Посетитель
310 207 Russian Federation Barnaul

Олег Халиков


А мне нравятся керамические шарики в фильтре ) Колечки чуть меньше...
Ведь половина людей заводят аквариум ради эстетики !
А не только банки с травой, живностью и прочим оборудованием на - итак сойдет.
06/03/2024 11:56:02
#3140029
Аватар пользователя
Посетитель
201 71 Russian Federation Moscow

sokolik67
За год борьбы с вьетнамкой , испробовал все , что рекомендуют повсеместно … - бестолку … , вот уже месяц как забил на нее , а она взяла и пропала , сама , напрочь …

В "ленивом" маленьком аквариуме на земле (скоро два года ему будет) с "условным" внутренним фильтром по задней стенке было немного ксена. Периодически я хотела его почистить, но... А потом он сам пропал. Да, да, тот ксен, который скребком надо счищать и вдруг "отвалился". Где-то полгода уже прошло нового пока не видно. Параметров никаких не знаю в аквариуме, ничего туда не добавляю, вода осмос:водопровод 1:1, кН примерно 4-6, как получится, мешаю "на глаз".
Зато в другом аквариуме без изменений по свету ксен напал на анубиасы Смайлик :(. Придётся листья убирать, благо они растут быстро, ещё и зацвели две штуки. Будет у меня с такими темпами роста аквариум-анубиасник Смайлик :).
06/03/2024 12:58:04
#3140045


Top