go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
2 года

Один астронотус умер, второй – тяжело дышит (страница 4)

Здравствуйте, помогите разобраться в чём дело

Объём аквариума: 420 л.
Внешний фильтр: fluval fx6
Внутренний фильтр: AQUAEL turbo 2000
Температура воды: в пределах 26-29 градусов (если верить жк-полоске "Tetra")
Подмена: 1/3 объёма в неделю, регулярно (до подмены отстаиваю сутки)
Сифонка песка в среднем раз в два месяца
Население: 4 астронотуса (с малька у меня, возраст 3.5 года), 2 птерегоплихта


Условия собержания одинаковые все 3.5 года и не менялись

Но с рыбой вдруг начались проблемы: один астронотус тяжело дышит примерно месяц, почти ничего не ест. Второй - внезапно умер, при этом ещё днём был бодр, а вечером уже умер (к корму у него пропал интерес дня 3 назад). Каких-либо признаков болезни на теле нет у обеих рыб

В аквариуме не бывает лишнего корма, который бы портил воду. Кормление раз в два дня: редко размороженный мотыль (два маленьких кубика из блистера на всех, раз в неделю), размороженная горбуша, сухой корм JBL Novo stick XL

Остальные два астронотуса ведут себя здоро́во, аппетит хороший

Я не понимаю в чём дело, жили-жили, как считал до этого, в благоприятных, стабильно одинаковых все 3.5 года условиях, и без причины о которой я бы догадывался, вдруг начали помирать. Помогите установить причину

Фотография для форума аквариумистов #551545


Фотография для форума аквариумистов #551546


Фотография для форума аквариумистов #551547


Фотография для форума аквариумистов #551548


Фотография для форума аквариумистов #551549


Фотография для форума аквариумистов #551550


Фотография для форума аквариумистов #551551


Фотография для форума аквариумистов #551552
2022-12-0404/12/2022 11:42:47
#3049865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
2 года

NoAccess


У меня как был напор на выходе из внешника 1.5 года назад, таким и остаётся, просто в аквариуме всегда чисто и фильтру нечем забиваться. Думаю и ещё через год напор бы сильно не ослаб. Но рыба почему-то ведь болеет и умирает, так что решил промыть фильтр
2022-12-1717/12/2022 17:09:06
#3052354
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
2 года

Это который тяжело дышит и не ест месяц



Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит
2022-12-1717/12/2022 17:38:38
#3052362
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1870
Москва
7 мес.

Numa


Ну у него есть кратеры на лбу, не знаю, от гекса это или нет, это астрам довольно свойственно, у моих такие же. Больше я ничего не вижу подозрительного. Генипоры беловатые, но я чет в течение всей жизни и своих такие наблюдаю. Короче, я остаюсь при своем мнении
2022-12-1717/12/2022 18:18:46
#3052366
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
2 года

Avernezis


Там где кратеры никогда никакого нагноения не было, они постепенно образовывались у них на протяжении всей жизни

У одного астра кратеры вообще большие, эстетический вид, это да, не ахти у него из-за кратеров, скоро фото загружу сюда.

Подскажите, с чем связано образование кратеров на голове у астронотусов (это вопрос ко всем), никогда никакого гноя и воспаления не было в местах где кратеры образовались

Астронотус с самыми большими ямками на голове всю жизнь самый активные, ненасытный, в общем жизнерадостный. С чем может быть связано появление ямок?


Фотография для форума аквариумистов #552504


Фотография для форума аквариумистов #552505


Фотография для форума аквариумистов #552506


Фотография для форума аквариумистов #552507


Изменено 17.12.22 автор Numa
2022-12-1717/12/2022 18:48:14
#3052368
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6272 4407
Lithuania Vilnius
2 час.

Numa

Вообще-то, мне удивительно...
На первой странице этой темы есть обращение и предложение Инед, на которое Вы абсолютно никак не прореагировали.
Остальные действия будут зависеть от успеха или неуспеха лечения по схеме как от гексамитоза как от самого часто встречаемого и больше всего вероятного для цицлид.
Вы практически две недели после этого ничего не делали. Две недели одних разглогольствований...

Что бы делал я сам..?
Я бы прибрёл Trichopol. В шприц, с одетым на кончик тонким кембриком, длиной около 5 см набираю фарш, разведённый с водой и треть таблетки лекарства, всего в смеси 2...3 мл. Лекарство нужно растереть в ступке.
Отловленную рыбу с сачком кладу в столовую тарелку или бóльшую ёмкость с водой из аквариума. Сачок не маленький. Он оплетает, прикрывает всю рыбку. Открываю ей рот и ввожу весь кембрик через рот. Медленно ввожу смесь с лекарством. После введения лекарства с кормом, рыба лежит несколько минут в ёмкости с водой. После этого возвращаю её в аквариум. Повторите эту процедуру через день , потом ещё раз через день. Возможно, рыба отрыгнёт часть корма... Ничего страшного.

Фарш - смесь питательных веществ в виде зелени, креветок и пр. Если нет фарша, подойдёт и корм, которым кормите рыб. Возмите щепотку корма, разотрите его в воде, добавьте лекарство и в шприц. 3...4 миллилитра. Это должна получиться почти жидкость.

Я считаю, что рыбы астронотусы, как и дискусы и иные цихлиды, очень часто заражаются гексамитозом, особенно в емкостях, в которых не выполняются более частые подмены воды.
Возможно, рыбы больны и Микобактериозом (туберкулёзом), подозгеваю, что данное лечение сможет справться и с этой хворью.

А Ваши последние фотографии, лично у меня, не оставили и тени сомнений - гексамитоз. У здровых рыб - не должно быть никаких ямок.
___
Александр
2022-12-1717/12/2022 19:29:21
#3052369
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1870
Москва
7 мес.

Numa


А вот тут кстати прекрасно видно то, чего не было на верхних фото либо не видно нормально. Это действительно гекс, абсолютно согласен с Alkor.

Только я в воду лечил бы, это проще и вылечивается тоже эффективно
2022-12-1717/12/2022 19:33:54
#3052370
Нравится Tpek__
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
2 года

Avernezis


Фото с большими ямками - это не "наш больной", а самая активная рыба, с безграничным аппетитом, которая остаётся такой всю свою жизнь
2022-12-1717/12/2022 19:48:18
#3052373
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1870
Москва
7 мес.

Numa


В общем то вам 3 человека сказали, что нужно делать, дальше выбор за вами, гадать дальше или пролечить.

Гекс - это не манка, где четко, увидел точку - пошел лечить, многообразие симптомов у него огромно.
2022-12-1717/12/2022 19:53:46
#3052375
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4771 2089
Москва
22 час.

Я извиняюсь, не сильный специалист в дырках)
Просто спрошу: это не в той же тематики?👇

Body count, или Чем задушить в себе истребителя петухов

2022-12-1717/12/2022 20:20:51
#3052379
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
2 года

Alkor


Я понял, которую не ест - отловить и шприцом, а которые едят - кормить лечебным кормом 10 дней
2022-12-1717/12/2022 20:53:25
#3052382
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

933 182
Москва
2 года

Как чуднО проявляется гекс, однако! У кого-то нет симптомов, но он внезапно помирает, а у кого-то все симптомы налицо, но по поведению он бодр и весел.

2022-12-1717/12/2022 23:45:52
#3052412
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5635 5176
Москва
12 час.

NoAccess
Ну если поражена голова, то это явно видно, а внутренние органы в порядке - рыба ест, плавает, чувствует себя неплохо. И другой вариант - инфекция поражает внутренние органы, снаружи всё красиво, а "ливер" весь сгнил, в итоге - труп, но "как новенький"
2022-12-1718/12/2022 00:00:10
#3052413
Нравится Alkor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
2 года

Он всю жизнь с этими ямками плавает, думал это нормально, ведь он бодр и весел...

+34-35 летом в акве было, видимо инфекция не развивалась, хорошо питались. Как температура спала, видимо инфекция начала прогрессировать. Не подумал бы что гекс, условия содержания считал хорошими

Изменено 17.12.22 автор Numa

2022-12-1718/12/2022 00:51:23
#3052419
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4018
United Kingdom
1 года

NoAccess
Как чуднО проявляется гекс, однако! У кого-то нет симптомов, но он внезапно помирает, а у кого-то все симптомы налицо, но по поведению он бодр и весел.


По мнению Дейва , дырки в голове не являются однозначным симптомом гекса (разве что в сочетании с нитевидным калом). Ну и там в статье есть достаточно много ссылок на примеры, когда дырки были, а гекса не было обнаружено даже лабораторными методами.

Но это не значит, что в такой ситуации не стоит пролечить через корм от гекса на всякий Смайлик :) Об этом, кстати, пишет и Дейв.

Изменено 18.12.22 автор vstakhov
2022-12-1818/12/2022 12:32:10
#3052452
Нравится Алекс 56
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6272 4407
Lithuania Vilnius
2 час.

Numa Я понял, которую не ест - отловить и шприцом, а которые едят - кормить лечебным кормом 10 дней

Совершенно правильно.
Ещё я бы советовал увеличить число подмен воды при содержании Ваших рыб. Гексамитоз, это та болезнь, которая присутсвует практически у всех цихлид. Единственное, это "вылазит" не у всех сразу. Рыбы могут вяло принимать корм, выплёвывают его. Иногда, может быть только белый кал. На мой взгляд, такие дырки, каверны - если пявились, либо рыба выделяет белый кал, если рыба не принимает корм, то лечить нужно не раздумывая всех.
___
Александр
2022-12-1818/12/2022 14:57:53
#3052473
Нравится Avernezis
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4771 2089
Москва
22 час.

Alkor

Александр, как быть с этим определением? Хотя может это только для петушков? Или нет?

"У многих рыб такие поры служат для чувства напора воды, движения воды. Помогают ориентироватся в среде. Боковая линия в основном для этого, там много пор. Но и на голове тоже такие есть. У рыб с слабым зрением это усиленно.
Бетты в природе проживают в мало прозрачных водоемах. Они на самом деле своими глазами видят плохо, поэтому способность чувствовать преграды, расстояние до них, колебания воды и.т.д. у них во многом происходит этими порами чувствительности, расположенными ни только на боковой линии но и на голове.
Отличить от болезни их можно по симметрическому расположению с обеих сторон головы, по гладким краям, эти поры очень мелкие, надо очень присматриватся для того чтобы вообще заметить.
С гексамитозными дырками, с воспалением, неровными краями это не спутать)))"

Тонкости фотографирования рыб
2022-12-1818/12/2022 16:39:46
#3052500
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6272 4407
Lithuania Vilnius
2 час.

volodyvasiliev

Видимо, у некотрых рыб имеются поры на голове. Однако они чётко симметричны. Конечно путать их с гексамитозными отверсиями я бы не стал. Какое-то воспаление, видимо, возможно и у них. Какое - не знаю.
По поводу болного гексамитозом петушка... лично я сомневаюсь, что петушок может болеть этой болезнью, так же как гуппи, и иные меченосцы и пецилии.
Чаще всего гексамитозом болеют дискусы, скалярии, различные цихлозомы, попугаи, астронотусы.
___
Александр
2022-12-1818/12/2022 17:17:45
#3052506
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4771 2089
Москва
22 час.

Alkor
Чаще всего гексамитозом болеют дискусы, скалярии, различные цихлозомы, попугаи, астронотусы.

Весьма вероятно.
Но могут быть дырки ровненькие с ровными краями признаком гексамитоза?
2022-12-1818/12/2022 17:25:33
#3052507
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6272 4407
Lithuania Vilnius
2 час.

volodyvasiliev

Если это какие то каналы, ноздри и т.д., то на мой взгляд, это не может быть признаком гексамитоза. Гексамитозные дырки, чаще всего не симметричные и не ровные, отличаются по цвету от тела рыбы. Наличие таких дырок говорит о том, что рыба давно болеет гексамитозом.
После лечения, дырки затягиваются.
___
Александр
2022-12-1818/12/2022 18:15:19
#3052515
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4771 2089
Москва
22 час.

Alkor

Ок.
Александр,
диск самец, чувствует себя нормально. От гекса не лечил. Как определите по неровностям на морде, есть гекс?👇
Один астронотус умер, второй – тяжело дышит
2022-12-1818/12/2022 19:08:31
#3052518
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
2 года

Alkor


Всё как вы говорили, так и сделал, ввёл смесь шприцом через мягкий кембрик 5 см. Думаю всё выплюнула. В аквариум её выпустил - вышел сгусток крови и слизи, может жабры повредились при падении на пол
2022-12-1818/12/2022 20:48:23
#3052526
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1870
Москва
7 мес.

Numa


Я у своих тоже какие то рытвины обнаружил, решил провести профилактику (как раз давно не делал, года полтора). Выше говорили, что специализированные средства не поставляют, а я спокойно нашел на озоне, заказал себе Esha Hexamita, уже едет.
2022-12-1818/12/2022 22:08:21
#3052543
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4018
United Kingdom
1 года

Avernezis
Esha Hexamita


Вы с ума сошли этим термоядом "профилактику" делать? Сделайте лечебный корм с метронизадолом, и все - это безопасно и эффективно.

Esha Hexamita - это очень тяжелое средство с медью и антибиотиками широкого спектра (Copper sulphate Ethacridine lactate Acriflavine Methylene blue). Лить его в общий аквариум я не рекомендовал бы никому - нитрификацию убьете гарантировано, рыбы тоже будут крайне недовольны и могут от недовольства уплыть в страну вечного мотыля. Не, решать, конечно, вам, но имейте в виду.
2022-12-1818/12/2022 22:21:02
#3052545
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

760 802
Israel Kiryat Ono
11 мес.

Судя по составу, нету там никаких антибиотиков. Просто смесь из наших " старых добрых лекарств" конца 50, начала 60 - х годов прошлого столетия.
Медный купорос, Риванол, Трипофлавин и Метиленовая синь.

2022-12-1818/12/2022 22:51:38
#3052547
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4018
United Kingdom
1 года

tazik
Просто смесь из наших " старых добрых лекарств" конца 50, начала 60 - х годов прошлого столетия.


Которые, внезапно, являются даже не антибиотиками, а антисептиками. Вам знакома разница между антибиотиками и антисептиками? Я напомню: антибиотики принимаются вовнутрь, а антисептики наносятся на кожу (так как при внутреннем применении являются либо дюже ядовитыми, либо неэффективными). А больше никакой разницы нет.

Я лечил как-то этим лекарством в отсаднике скалярий, но там у них были явные симптомы гекса: отказ от корма, плевание кормом, нитевидный кал. Рыбы были очень беспокойны при применении и даже, емнип, кто-то из них сдох, хотя точно я не помню уже.

Дырки в голове не являются клиническим симптомом гекса (что показано в настоящих исследованиях, а не аквариумных потоках сознания), но часто ему сопутствуют. Так что профилактику общего аквариума Esha Hexa я лично считаю крайне хреновой идеей, особенно сравнивая с эффективным и безопасным метронизадолом через корм. Вот и все.
2022-12-1818/12/2022 23:09:23
#3052553



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top