go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Похоже что ихтиофтириоз.

- 45 литров , 60x30x30

- месяц

- 2 сома торракатума, 9 неонок, натуральные растения отсутствуют.

- 1 лампа 15 wat, 10 часов.

- Температура 26 С

- Фильтр встроенный в крыжку 350 л/ч. Компрессор 60 л/ч.

- Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)

- Подмен воды раз в неделю 10%, грунт пока не чистил.

- Препараты не использовались.

- корм, хлопья Tetra 2 раза в день, 1 разгрузочный день.

==========================================

Сегодня появились симптомы похожие на "манку", пока проявились только на сомах (высыпания и учащенное дыхание). Препаратов нет, возможность купить будет только завтра. Что можно сейчас сделать в отсутствие лекарств?, и какие препараты порекомендуете.

сом

сом2


Изменено 16.2.09 автор andreyoles

Изменено 16.2.09 автор andreyoles

Изменено 16.2.09 автор andreyoles
2009-02-1616/02/2009 21:05:32
#756325
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

28
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

andreyoles

Тема на форуме почитайте тут
2009-02-1616/02/2009 22:43:05
#756430
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1593 114
Russian Federation Saint Petersburg
3 года

andreyoles

По фото действительно похоже на манку, однако довольно странно, откуда бы она взялась при том, что не кормите живым кормом и не покупаете живые растения - сколько времени назад последние рыбы куплены?
Из остального: месяц не чистить грунт - это жесть!, при этом подмены 10% и кормежка 2 раза в день - представляете, сколько "отходов" скопилось в грунте за это время?!!! У вас нет живых растений, которые хоть сколько-нибудь могли бы перерабатывать рыбью мочу и кал в помощь фильтру, одного фильтра (к тому же маленького в маленьком объеме) с такими скудными подменами недостаточно - рыбы постоянно плавают в приличной концентрации собственных экскрементов с риском отравлений аммиаком - общее ослабление организма, повреждение почек, далее медленная мучительная смерть. Все, что не растворено в воде, гниет у вас в грунте неделями с образованием в результате того же аммиака, а в худшем случае сероводорода, который убивает рыб быстрее, чем аммиак, к тому же всех сразу.
Далее: у вас в грунте слишком много мрамора (практически он один и есть) - он повышает жесткость воды, а жесткая вода совершенно не подходит для неонов и плохо сказывается на здоровье и продолжительности жизни. Сомы выдерживают большую жесткость, но вы не делали тестов и нельзя сказать наверняка, что жесткость у вас допустима даже для сомов. Кроме того, именно в жесткой воде гораздо больше шансов быстро получить из нитритов (моча, кал, остатки корма) ядовитый аммиак - в мягкой воде аммиак образуется в гораздо меньшей степени. Фракция грунта не подходит для тарракатумов - об такие булыжники, не слишком гладкие к тому же, сомы могут травмировать рот и усы, что в сочетании с плохим качеством воды и связанным с этим ослаблением иммунитета рыб неминуемо приведет к инфекциям даже незначительных царапин.
От манки сейчас много препаратов - на ваш выбор, в ссылке от POLLI 83 все рекомендации. Я, например, для лечения манки использую наш отечественный "малахитовый зеленый" без примесей, поскольку как раз примеси в других препаратах многие рыбы плохо переносят, но это дело личных предпочтений. В любом случае и какой бы препарат вы не выбрали: во время лечения нужно поднять температуру до 28 на 7-10 дней - это ускорит процесс лечения; ни в коем случае нельзя лить никакое лекарство, пока у вас так запущена вода - препарат убьет и без того небольшое количество нитрифицирующих бактерий, нитритов у вас и без того с избытком - получите резкий скачок органики и в сочетании с самим лекарством моментально перетравите всех рыб. Перед лечением 2-3 раза каждый день как следует просифоньте грунт (сифона если нет - купите срочно, это вещь первой необходимости и для здоровых рыб). Сифонить ваш грунт очень аккуратно - не ворошить сильно, дабы не вытряхивать из него в воду все, что там лежит и не вредить рыбам еще больше, сливать 1-ый раз около 30% воды, в следующие дни примерно 20%, воду доливать отстоянную, либо обязательно использовать кондиционер. Лекарство можно будет лить не раньше, чем через 3 нормальные чистки с нормальными подменами - раньше у вас больше шансов угробить рыб, нежели вылечить. Рацион рыбам сократить до 1 раза в день и во время лечения кормить совсем понемногу.
В дальнейшем улучшите условия содержания в плане регулярной чистки грунта и более основательных подмен воды (20-30%), тем более, что тарракатумы (до 18см) - слишком крупные рыбы для вашей емкости, а еще подумайте о том: не стоит ли сменить грунт, а так же посадить хоть немного натуральной травы - растения не только придают аквариуму более красивый вид (с пластиком не сравнить), но что более важно, очищают воду и помогают поддерживать в аквасе нормальный баланс. Плохое качество воды и неподходящие условия будут причиной частых болезней и прочих проблем.
Удачи!)))

Изменено 16.2.09 автор Imp737
2009-02-1616/02/2009 23:42:47
#756500
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 542
Russian Federation Moscow
12 года

Приглядитесь у сомов точки как манка или дырочки (симметричные с двух сторон)?
Вам надо улучшать параметры воды.
Еженедельно делать подмены по 30% сифонкой грунта.
Поподменяйте воду несколько дней подрят, просифоньте грунт.

2009-02-1616/02/2009 23:47:52
#756513
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Imp737

Тоесть отечественный "малахитовый зеленый" самый дружелюбный по отношению к рыбам? А какой грунт посоветуете?


Лолита


Да, там есть и дырочки и такие белые крупинки.
2009-02-1617/02/2009 00:12:06
#756537
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1593 114
Russian Federation Saint Petersburg
3 года

andreyoles

Крупинки манки достаточно яркого белого цвета, про дырочки сложно что-то сказать, не сталкивалась - очень много всякой гадости бывает, смешанные инфекции в т.ч., а так же из-за воды (грязь, нтриты, неподходящая жесткость или минерализация...) случаются разные неприятности с кожей. А на неонах ничего нет? В первую очередь и независимо от того, что там у вас, состояние воды улучшите, чтобы не ухудшалась ситуация - есть и вероятность того, что дырки пройдут сами, когда регулярными и частыми сейчас подменами уберете из воды большие концентрации того, что возможно им не подходит. Понаблюдайте внимательно за рыбами: не чешутся ли?, как аппетит?, как неоны - не прячутся по углам в темноте?, не висят у поверхности?, в каком состоянии плавники, нет ли кроме крупинок и дырок каких-нибудь белесых или мутных участков на коже... Попробуйте сами посмотреть тут http://www.fishy.ru/...
Малахит "дружественный" только потому, что многократно проверен, в т.ч. на очень нежных рыбах и потому, что в нем нет ничего лишнего, например, Sera Costapur содержит тот же малахит + формальдегид, а у меня многие рыбы, которые без чешуи, а так же креветки и некоторые сомы, формальдегид не переносят - белеет кожа пятнами и плавники, кроме того, если малахит за 20р прекрасно справляется с болячкой за неделю без всяких дополнений, я просто не вижу смысла покупать препарат за 180р почти с тем же составом и с риском, что добавочные компоненты плохо отразятся на рыбах (это даже не из экономии - просто, чтобы не травить рыб лишней химией) - но это в том случае, если я точно знаю, что это манка или что-то другое, что малахит точно убьет. С другой стороны, большинство рыб прекрасно переносят другие препараты - все зависит от того: кого и от чего вы лечите.
Малахит помогает ТОЛЬКО от ихтиофтириоза (манка), а так же от прочих одноклеточных кожных паразитов (Chilodonella, Glossatella, Trihodina, Tetrahimena) - все это с симптомами чесотки, крупинок, белесых мутных пятен на плавниках и коже, ватных маленьких белых комков. От бактериальных и грибковый инфекций малахит бесполезен. С вашими дырками сложнее - возможно это язвы от повреждений паразитами, а возможно что-то совершенно другое(((
Грунт брать обязательно натуральный не крашенный, окатную (гладкую) речную или морскую гальку с размером частиц 2-4мм - это универсально для любых рыб и растений, еще больше сомы (как любая донная и усатая живность) будут рады, если вы купите им крупного песка (1-2мм). Лучше брать темный грунт - в этом случае он точно не будет содержать кальций и выделять его в воду, да и рыбы (любые и неоны особенно) с темным грунтом очень красиво смотрятся. Простой способ проверить пригодность грунта - капнуть на него уксуса - если будет шипеть, такой нельзя (можете немножко своего вытащить и попробовать, хотя он правда у вас уже полежать успел, но все равно должен пениться))). Если грунт соберетесь менять, вычерпывайте частями (кружкой удобно пластиковой) за 2-3 раза с каждой сифонкой - так не получится резкого скачка параметров воды и меньше мути будет подниматься. Сейчас грунт трогать не стоит - лишняя муть и грязь в воде, а так же лишний стресс, пока рыбы не поправятся, может сделать только хуже.
У меня, кстати, такой же, как у вас горшок плоский есть - перевернут наоборот, у меня в нем вьюны живут)))


Изменено 18.2.09 автор Imp737
2009-02-1818/02/2009 22:30:47
#758482
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 1
Russian Federation Podolsk
14 года

Друзья. А можно, что бы не плодить темы спросить здесь
Банка 250 литров.
2 астронотуса, 4 попугая, 3 скалярки. 2 немо (боции), сом
Прикупил растений кой каких.
Получил моментально манку у всех рыбсов.
Лечить сразу начал. СуперИкКью (в жидкой форме, Aquarium Pharmaceuticals)
Сначала дал дозу полную по инструкции. Боции, естественно возмутились. Через день уменьшил на 50%. Пока давал 4 раза через день
Температура 27-28.
Проблемка в общем вот какая.
Практически сразу (на следующий день) манка у всех рыб пропала кроме одного аcтра.


Вот тут на фото наглядно видно

Понимаю, что отсадить бы его. Да вот незадача - некуда. Доберусь до покупки что нибудь приемлемого дня через 2. Не раньше.

Стоит дальше лекарством мучать? Или срочно отсадник купить?

И вот еще вопрос - кормить? Кушають с большим аппетитом.

2009-02-1818/02/2009 23:22:36
#758542
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Imp737


Почистил акву, сейчас внес вторую дозу вот этого препарата SUPER ICK CURE Liquid с подменой воды 30%. На сомиках сыпи стало побольше и покрупнее, температура 27 градусов. На неонках так же появились такие же крупинки. Насчет дырочек у сомов, у этого вида с боков около головы имеются такие дырочки, или не дырочки может пятнышки они у всех сомов этого вида, в других местах никаких язв нет. Да горшочек приобрел что бы искусственное растение не пускалось в свободное плавание)
2009-02-2020/02/2009 22:53:27
#760374
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 542
Russian Federation Moscow
12 года

Дядя Федор

Попугай красавец!Смайлик :D

Когда запустили аквариум?
Лечение надо продолжать в общем аквариуме!
Паразиты уже есть в аквариуме - бродяжки и их надо убить лекарством.

Кормить по минимуму во время лечения.
Как боции возмутились от полной дозировки СуперИк Кьюра?
Бывали случаи, что они выдержвали полную дозировку Костапура.

2009-02-2020/02/2009 23:06:21
#760387
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1593 114
Russian Federation Borovichi
3 года

andreyoles

Я не знала про дырочки у тарракатумов - у меня их не было и не разглядывала. Ну и прекрасно, что это всего лишь особенности анатомии)))
Лечите по инструкции, я с этим препаратом дел не имела. Следите внимательно за состоянием и поведением рыб, как они преносят лекарство. В любом случае, после курса лечения сменить около 50% воды, только не лить сразу, а понемногу с промежутками по 15-30 минут, чтобы рыбы постепенно привыкали к изменению состава воды и температуры. А потом, даже если на рыбах ничего не будет все равно хорошо бы еще раз контрольную заливку лекарством, можно половину дозы.

Дядя Федор

Очень сильно однако у вас рыба обсыпана((( Отсаживать никуда не нужно - без толку: белые крупинки - это не сами паразиты, а цисты размножения, в которых они зреют, и если на одной рыбе их столько, то можно представить, сколько свободных паразитов может быть в воде, в грунте и т.д. (!!!) Что крупинки пропали - всего лишь означает, что паразиты созрели, вышли из цист и теперь в свободном плавании. Именно вылупившихся паразитов убивает препарат, цистам он не слишком страшен. Высокая температура ускоряет развитие паразитов и выход из цист, чтобы быстрее можно было их изничтожить. Всех лечите в общем аквариуме и после того, как все белые крупины на всех пройдут еще с неделю примерно держите рыб в лекарстве.


Лолита


Бывали случаи, что они выдержвали полную дозировку Костапура.

Совершенно не редко такие случаи, как и с любыми другими лекарствами, но на самом деле очень зависит от параметров воды в конкретном аквариуме, наличия в воде органики, степени запущенности болезни, а так же выносливости отдельных особей. Если условия не идеально сочетаются с препаратом, голая рыба может покрыться коркой, от которой, если не сдохнет останутся следы на всю жизнь.

Изменено 21.2.09 автор Imp737
2009-02-2121/02/2009 03:31:27
#760503
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Vsevolozhsk
16 года

Изменения, на неонках из 9 штук только на одной осталась крупинка. Сомики- сыпь осталась, так же стали меньше лежать, больше плавают в основном кругами за друг другом и по одиночке в нижней части аквариума.

2009-02-2121/02/2009 13:00:05
#760631
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1593 114
Russian Federation Saint Petersburg
3 года

andreyoles

Много еще на сомах манки? сколько дней осталось держать в лекарстве? Кто-нибудь из рыб чешется?
2009-02-2222/02/2009 23:50:52
#761954
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 542
Russian Federation Moscow
12 года

сообщение Imp737

Дядя Федор

Очень сильно однако у вас рыба обсыпана((( Отсаживать никуда не нужно - без толку: белые крупинки - это не сами паразиты, а цисты размножения, в которых они зреют, и если на одной рыбе их столько, то можно представить, сколько свободных паразитов может быть в воде, в грунте и т.д. (!!!) Что крупинки пропали - всего лишь означает, что паразиты созрели, вышли из цист и теперь в свободном плавании. Именно вылупившихся паразитов убивает препарат, цистам он не слишком страшен. Высокая температура ускоряет развитие паразитов и выход из цист, чтобы быстрее можно было их изничтожить. Всех лечите в общем аквариуме и после того, как все белые крупины на всех пройдут еще с неделю примерно держите рыб в лекарстве.


Белые крупинки (пустулы) и есть растущие паразиты, созревая покидают рыбу, оседая на дно или прикрепляясь к различным предметам, там они образуют цисту деления из которой и вылупляются бродяжки, ищущие рыбу-хозяина. Не найдя его через день-два - погибают.
2009-02-2223/02/2009 01:01:44
#762014
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Imp737


Сегодня должно было состоятся 3-е залитие ИК Кью.. Вечером было всё нормально, сегодня с утра один сомик оказался к верху брюхом. Другой плавает. Точек практически нет, так же некоторые точки стали, как бы вытянутыми тоесть точка а от неё идет ниточка такая до рыбы примерно 2 мм. Еще вчера сом терся о грунт и сдирал прям такие прозрачные пленки а на них по 3-4 точки. С сомом что на спине, даже не знаю что делать. Лежит но пока дышит.. Так же у одного были точки на усах. Сегодня точек нет и кончиков усов тоже.
2009-02-2323/02/2009 12:05:52
#762185
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 542
Russian Federation Moscow
12 года

andreyoles

По возможности фото сома.
Сделайте подмену воды!

2009-02-2323/02/2009 12:21:11
#762195
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Лолита


Далеко валяется, ничего не видно будет, сейчас сделаю подмену, но думаю что уже поздно..
2009-02-2323/02/2009 12:26:24
#762199
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 542
Russian Federation Moscow
12 года

Торакатумы (как и все рыбы) плохо переносят плохую воду, особенно в присутвствии лекарств: синергетический эффект называется.

Сделайте подмену воды 25% сифонкой грунта.

2009-02-2323/02/2009 12:36:37
#762209
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Лолита


Первый раз перед заливкой, менял 25%, потом 25%, след раз еще 50%. Сейчас в процессе подмены увидел что сомик не дышит . Который валялся кверху брюхом. Может они маленькие просто. Большой по длинне всего 3,5 сантиметра. Но и препарата я заливал первый раз половину, второй 80%. T держал 27.

Изменено 23.2.09 автор andreyoles
2009-02-2323/02/2009 13:11:35
#762244
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 542
Russian Federation Moscow
12 года

Надо было лечить половинной дозировкой.
Подмену воды 50% тоже не следовало бы делать, большая подмена за раз нарушает биобаланс.

некоторые точки стали, как бы вытянутыми тоесть точка а от неё идет ниточка такая до рыбы примерно 2 мм.
На грибок не похоже? Фото желательно.
Как остальные рыбы?

2009-02-2323/02/2009 13:53:41
#762279
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Лолита

Про 50% подмену там в инструкции было написано, а можно фото примеры где-нибудь посмотреть?

Изменено 23.2.09 автор andreyoles
2009-02-2323/02/2009 13:57:33
#762284
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 542
Russian Federation Moscow
12 года

сообщение andreyoles

Лолита

Про 50% подмену там в инструкции было написано, а можно фото примеры где-нибудь посмотреть?

Изменено 23.2.09 автор andreyoles


Посмотрите на aqa.фото в правом углу.
Это единичные точки с ниточкой или они как налет ватообразный?
2009-02-2323/02/2009 15:53:15
#762392
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Лолита


Не понял где там смотреть..(. Да точечки единичные.
Тем временем второй сом тоже приставился..

Изменено 23.2.09 автор andreyoles
2009-02-2323/02/2009 16:49:03
#762438
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 542
Russian Federation Moscow
12 года

Посмотрите здесь
http://www.aqa.ru/ph...

2009-02-2323/02/2009 17:22:29
#762470
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1593 114
Russian Federation Saint Petersburg
3 года

andreyoles

Состояние воды ни при чем - неоны гораздо хуже переносят "плохую воду" (в смысле содержание органики), нежели тарракатумы - они бы первые начали дохнуть. К тому же воду вы меняли и не могло с таким количеством мелких рыб быстро все настолько ухудшиться с водой, чтобы такие последствия были. Зато как раз многие сомы более чувствительны к химии, чем "верхние" рыбы, а харацинки как раз достаточно выносливы в этом отношении. Сомов ваших лекарство доконало - что чесался и полосы с себя сдирал об грунт - это началось отслоение слизистой оболочки.
Сочувствую!(((
2009-02-2324/02/2009 00:49:06
#762876
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Imp737


Решили неонок тоже слить (, аквариум почистить.
2009-02-2727/02/2009 10:10:39
#766013



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top