go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Moscow
10 года

Помогите новичку понять, что за болезнь и как ее лечить?

- Объём аквариума (50 литров Cayman 52-27-38)

- Его возраст (с момента запуска рыб примерно месяц)

- Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (2 пецилии, 2 гуппи (было 3, но неделю назад одна пропала в мое отсутствие, видимо она сдохла и ее другие слопали, 2 сомика коридораса, 1 анциструс и 4 маленькие улитки достались с водорослями)

- Интенсивность и длительность освещения (1 лампа в комплекте с аквариумом 14W, светит 8 часов в день)

- Температура (была сначала 26-27, неделю назад поднялась почти до 30, 2 дня назад снизила снова до 27)

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (в комплекте с аквариумом bluwave 03)
- Сведения о грунте (мелкие камни, мм 3-4, покупала в магазине)

- Частота и режим подмен воды (1 раз в 7-10 дней четверть объема, в воду добавляю биотопол), чистки грунта (во время подмены воды пытаюсь почистить и грунт, пока не очень получается)

- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (при подмене воды Dennerle FB7 BiAktive 6-7 капель, подкормка для растений (2 недели назад) Dennerle Deponit Nutri Balls. Когда рыбка заболела добавила Sera Бактопур 3 дня назад 2,5 мл вчера ничего, сегодня - подмена воды четверть объема и снова 2,5 мл Сера Бактопур плюс в фильтр бактерии и в воду снова Биотопол)

- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (не делала)

- Кормление рыб: какой корм (раз в день хлопья Тетра Рубин)



Немного повторю вышесказанное.

Неделю назад уезжала на 4 дня. Когда вернулась, не досчиталась в аквариуме 1 гуппи. Через пару дней заметила на красной пецилии немного белого налета на нижних плавниках. Она стала вялая, часто пряталась за водорослями. Три дня назад добавила в аквариум (по совету продавца в зоомагазине) в воду Сера Бактопур. Вчера (по инструкции) не делала ничего. Сегодня пришла очередь подмены воды. Поменяла четверть объема, плюс биотопол в воду, плюс бактерии в фильтр, плюс снова 2,5 мл Сера Бактопур.
Еще вчера заметила, что сомик Анциструс стал вести себя необычно (раньше прятался, а теперь чаще появляется.. стал залезать в трубку из фильтра (откуда дует) и сидит в нем.. несколько раз прогоняла оттуда, снова лезет. И как мне показалось - стал покрываться крупинками белыми)
Остальные рыбки ведут себя нормально. Выглядят (насколько могу разглядеть) нормально.

В аквариуме растения: бакопа, анубиас 3 вида, микросорум, валлиснерия, 1 небольшая коряга.

Уже читала и про болезни и фото смотрела, но все равно не могу определить точно, что это..И чем правильнее лечить? Нужно ли больных рыб отсаживать или уже бесполезно?
И основная пробелема - на неделю нужно оставить аквариум без присмотра.
Можно ли сейчас экстренно что-то сделать??

Большое спасибо всем, кто откликнется и ответит начинающему аквариумисту Смайлик :)


Изменено 7.7.13 автор Caitlin

2013-07-0707/07/2013 18:53:06
#1839030
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1774 96
Химки
6 года

Caitlin
И основная пробелема - на неделю нужно оставить аквариум без присмотра.


Можно. Только недолечить антибиотиками = купить заново всех раза два. Ну для новичка как минимум.


Вы фото выложите. Белый налет - это бактопур, а вот точечки - это паразиты скорей всего, от них микопур, зеленка и прочие.

Я аквариумы свои на неделю оставляю вообще не задмываясь. Вот если на две надо - тогда раза два приходит кто-нибудь кормить. Но они не месячные, а столетние.
2013-07-0707/07/2013 23:27:30
#1839200
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Moscow
10 года

Спасибо за ответ.
Рыбки маленькие и шустрые, не получается у меня фото сделать.
У пецилии нижние плавники просто немного белые. И сегодня на хвосте побеление появилось. Она по-прежнему вялая, чаще прячется на дне в водорослях. Но ест с аппетитом.
У анциструса все тело в белых точках, как манка. Уже почитала, что это.. Но непонятно, почему другие рыбки этим же не заражаются??
Можно ли анциструса отсадить в простую банку и забрать с собой (в воде из аквариума), полечу его на даче? Или ему обязательно нужны аквариумные условия?
И, похоже, ночью "исчез" один из коридорасов..

Насчет кормления проблем нет - есть автокормушка. Меня больше волнует то, что по возвращении рыб в аквариуме не останется..
Может можно сейчас экстренно туда что-то залить.. От инфекции. Может выживут до субботы?

2013-07-0808/07/2013 08:16:20
#1839241
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1774 96
Химки
6 года

Caitlin


вы написали что начали курс бактопура. Если остановитесь - плохо будет, если не долечите... Очень. Менять лекарство на то, которое чтобы "дожили до" - еще хуже, печенку убьете или что там за переработку лекарств отвечает.

Либо доводите курс бактопура до конца, но добавляйте лекарство от манки (то ли и бактопура то ли у микопура написано прямо в инструкции как конкретно их применять вместе), либо просто сразу всех выбросте, вы же не живодер, верно?

Если вы не долечите и кто-то один сдохнет, а вы вовремя не выловите трупик, то остальные могут либо отравиться и заболеть, либо просто сдохнуть до вашего приезда.

Может стоит отложить поездку на дачу? или на одну ночевку съездить? жалко малышей то.... они ж детки еще...
2013-07-0808/07/2013 12:40:40
#1839302
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Moscow
10 года

Продолжение.
Курс бактопура закончила перед отъездом (он всего три дня) Ну и решила рискнуть и на четвертый день (перед отъездом) добавила еще дозу бактопура и подняла тем-ру в аквариуме до 29 град (если ихтик, чтоб он убился из-за жары, если бактерии - лекарство добьет)
На тот момент анциструс весь (!) был покрыт белыми точками. И тело и плавники. И утром в тот день не обнаружила в аквариуме коридораса (хотя вечером они оба замечательно плавали и никаких отклонений в поведении не было замечено).
Вторая пецилия тоже загрустила слегка.

Все рыбы постоянно хорошо ели.

Через 5 дней вернулись назад. Сдохла только больная пецилия (ее трупик успела отобрать у анциструса.. он его ел)

Итог болезни: сдохли: 1 гуппи, 1 коридорас - их трупики так и не нашла; 1 пецилия.струсе
По возвращению на анциструсе уже не было никаких точек. Все рыбки выглядели хорошо. Ели хорошо.

Поменяла воду в аквариуме на 50% (с добавкой кондиционера для воды и бактерий в фильтр).

Неделю все было хорошо.

2 дня назад заметила, что анциструс постоянно сидит на одном месте и стал хуже есть.
Вчера у анциструса на хвосте у основания заметила почернение. Вечером - черные полоски на плавниках.
Ест, но плохо. Часто сидит на месте и периодически как бы судороги появляются.

Так же вчера утром коридорас стал сидеть на одном месте и тяжело дышать. Вечером/утром вроде плавает и ест.. Но явно медленнее, чем раньше.

Вчера залила еще бактопура (ну хоть что-то сделать.. больше лекарств никаких дома нет)

Друзья. Подскажите. Что это??? Чем лечить???

2013-07-2020/07/2013 10:06:12
#1843283
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Moscow
10 года

hooliganka2012
Спасибо Вам за ответы Смайлик :)

Я не живодер.. Но отменять отпуск в деревне, а провести его в городе за лечением рыбок, и лишить ребенка свежего воздуха... Пришлось все же сделать выбор в пользу ребенка..

2013-07-2020/07/2013 10:11:07
#1843284
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Moscow
10 года

Измерила pH воды - 8.
Т.е. на отравление аммиаком не похоже..

2013-07-2020/07/2013 10:38:22
#1843285
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес.

Caitlin


Сделайте две подмены по 40%, одну утром, вторую вечером. Отдайте Анца и оставьте рыб в покое. Можете уголь в фильтр запихнуть на сутки.

Фото аквариума выложите.

Изменено 20.7.13 автор Чейз
2013-07-2020/07/2013 12:16:08
#1843304
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Moscow
10 года

Чейз, что значит "отдайте анца"?

Фото попробую вечером сделать.

А что это, все же, за инфекция?

2013-07-2020/07/2013 14:33:19
#1843327
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес.

сообщение Caitlin
А что это, все же, за инфекция?


Нет там ни какой инфекции.
Аквариуму около месяца. Не знаю, есть там трава или нет, и сколько и как обустроен аквариум. Становление первички только, только, прошло самую тяжелую стадию, а именно нарождение микроорганизмов, утилизирующих опасные вещества, такие как аммиакаммоний и нитрит.
Становление среды только началось, рН8, а значит аммиак более токсичен чем при более низких. Температура высокая, токсичность возрастает, плюс, там и так кислород меньше растворяется и рыбам тяжелее дышать, так еще и азотистые доставали, а аммиак по жабрам бьет.
На фоне этого рыба ослабла и от плохой экологии, начались проблемы.
Они спокойно решаются простыми подменами и улучшением среды в целом.
Затем пошел бактопур, который нарушил процесс и могли подняться опять азотистые и пошло по кругу.

Анцу в Вашем объеме, делать не чего. Если он там останется, то проблемы будут возникать постоянно. Для Вашего объема, только сомовья мелочь, а лучше, что бы и ее не было (но это имхо строгое).

Про белы точки и сравнения их с ихтиком, имхо ошибочно. Все бы давно были в манке.
Если бы был ихтик, то бактопур бы не помог имхо.

Если же там ихтик был, то видимо наш и передох при высоких температурах сам.

Все это, разумеется, простые догатки.
2013-07-2020/07/2013 16:00:42
#1843341
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Iksha
10 года

Чейз, спасибо за информативный ответ.

Анциструс у меня совсем маленький.

В аквариуме растения: бакопа, анубиас 3 вида, микросорум, валлиснерия, 1 небольшая коряга.

Фото сейчас попытаюсь вставить.

2013-07-2020/07/2013 21:39:23
#1843405
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Усть-Лабинск
7 года

Caitlin
у меня тоже такой налет с белыми точками. кажется это ихтиофтириоза (манки) и лечить её надо при высокой температуре При лечении аэрацию необходимо поставить на максимальную мощность, температуру поднять до 28 - 29 градусов (так паразит быстрее будет проходить свои стадии и соответственно умирать тоже) вот ссылка http://clubaqua.ru/v... и http://www.aquas-lin...


Изменено 20.7.13 автор Тёма Барик
2013-07-2020/07/2013 21:54:09
#1843407
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Iksha
10 года
аквариум
2013-07-2020/07/2013 21:56:53
#1843408
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Iksha
10 года

Тёма Барик

У меня уже пошел второй этап.
Если это и был ихтик, то от него вылечились подъемом тем-ры в аквариуме (в таком случае, как написал Чейз, это была его отечественная форма)
2013-07-2020/07/2013 21:59:23
#1843410
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Iksha
10 года

Сам анциструс - видно потемнение хвоста и плавников.

болезнь?


На первом фото его тоже видно - он в правом нижнем углу аквариума висит.
2013-07-2020/07/2013 22:14:09
#1843415
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес.

сообщение Caitlin
аквариум


Хороший аквариум.
Я ожидал не что другое)))
Гуппехи в хорошем состоянии, и не видно что бы им было плохо.

Я бы не стал все губить, разными препаратами, а погубить очень просто.
Видимо рыбу шандарахнуло при запуске, и это отголоски.
Если хотите пролечивать, то мой совет, делать это только в отсаднике.
Сейчас нужно просто вывести лекарства и просто после подменивать воду 20% в неделю, не более. И главное забыть о нем хотя бы на месяц.

Если кто отойдет в мир иной, это естественный отбор, слабые уходят, сильные остаются.
Где то через пару недель можно подселить рыб, если есть желание.
Анциструсу нужен аквариум больше. ИМХО-не нужны проблемы, не заводи больших сомов. Тем более в травнике с Гуппехами. Там где сомы, ползают по дну, грязьслизь и нужна фильтрация, а Гуппям, тем более вуалевым, течение нафиг не нужно, чем меньше оно, тем лучше Гуппехам.

Хотите помочь анцу, отсадите его просто залейте отар коры дуба и пусть в нем посидит. Думается что через пару дней придет в себя. Темнеют рыбы при отравлениях, в том числе аммиаком.
2013-07-2020/07/2013 23:28:49
#1843429
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1774 96
Химки
6 года

для первого раза такая красота - это талант Смайлик :)

По жизни аквариума не забывайте подмены раз в неделю 30%.

2013-07-2121/07/2013 08:51:22
#1843482
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Iksha
10 года

Чейз,

hooliganka2012
, спасибо за приятные отзывы)) Честно говоря, неожиданно))

Можно тогда сразу маленький ОФФ..
Хочу понять, отчего потемнели листья папоротника.

Единственный трупик, который мне удалось обнаружить, нашла в папоротнике. После чего я его (папоротник)вынула, и промыла хорошенько в воде, которую слила из аквариума для подмены. И он некоторое время (час, может больше)стоял просто на воздухе. Это могло повлиять на то, что потом много листьев на нем почернело?? Или же это тоже может быть следствием неблагоприятной обстановки в аквариуме? Ну или это просто старость?))
Не хочется потом снова наступить на те же грабли..
2013-07-2121/07/2013 10:08:06
#1843490
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Iksha
10 года

Чейз, если не сложно, подскажите, пожалуйста, как организовать отсадник (или где про это почитать). Новых рыб ведь тоже сначала нужно в него сажать, а только потом в аквариум запускать?

Прислушаюсь к Вашему совету. Больше не буду добавлять лекарства. Подожду)

Подмены воды делаю раз в неделю %% на 20-25. В это же время промываю губки из фильтра (по совету продавца из магазина, в той воде, которую слила для подмены - это правильно??).
Еще вопрос - в самом фильтре, кроме губок, нужно что-то промывать?? Из инструкции так ничего и не поняла.

Анциструса и коридорасов выбрала как раз потому, что они (как мне сказали в магазине) из малорастущих сомиков. А без сомиков мы своего аквариума не представляем...) Надеюсь, когда анциструс подрастет (если выживет), аквариум поменяем на побольше.


Чейз, не очень поняла вот эту фразу: """Там где сомы, ползают по дну, грязьслизь и нужна фильтрация"""
Грязь, слизь появляется именно от сомиков? Фильрации от нашего фильтра не хватает??

Ну и последнее))
Как правильно отсадить анциструса (просто в банку?? или же что-то нужно купить??) и как правильно приготовить отвар коры дуба?

Про отравление аммиаком тоже подумала, но ведь рН в пределах нормы (8). Или для нас это много?


Замучила вопросами)) Но очень хочется во всем разобраться, раз уж решилась завести аквариум.

Изменено 21.7.13 автор Caitlin

2013-07-2121/07/2013 10:29:05
#1843493
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес.

При высоких температурах и pH, большее количество азота находится в ядовитой форме аммиака, чем при более низких температуре и pH.

Следующая диаграмма показывает уровень аммиака в mg/L (ppm), который может рассматриваться как безопасный при данной температуре и pH

рН 20гр. 25гр.
6.5 15.4 11.1
7.0 5.0 3.6
7.5 1.6 1.2
8.0 0.5 0.4
8.5 0.2 0.1


Отсадник, ни как оборудовать не надо. Там рыба лечится, поэтому в нем делают постоянные подмены вода, чистят дно от несъеденного корма, а значит грунта не должно быть. Желательна аэрация, но фильтры там не нудны и даже вредны. Потому что рыба должна лечится в комфортных условиях, где ей ни что не мешает, типа течения, света....Т.е. даже свет должен быть приглушенным, можно красную папочку положить сверху, что бы свет не мешал рыбе. Нормальное кормление и желательно не сухарями, т.е. кормить надо хорошо....
Если рыбе ни чего мешает и не раздражает, есть достаточно кислорода, полностью отсутствует течение, что бы рыба не тратила энергию на него, пузо набито едой, тогда все сила перераспределяются на выздоровление.
Отвар помогает рыбе выздороветь, является антибактериальным средством и прочими средствами......плюс создает приятную для рыбы воду........

В отсадник наливается вода из аквариума, что бы рыба попала в ту же воду и не стрессанула. Затем делается пара подмен % по 30, отстоянной водой и после добавляется отвар, в три приема, минут через 20 каждый. До желтоватого цвета.

Губку можно мыть под краном, ни чего там не случиться, чего грязь в грязи полоскать. Все что нужно живет в грунте, не парьтесь с фильтром.

По поводу сомов, тем более больших поясню.
Они ползают по дну и мутят воду. Плюс у них нет чешуи и роль ее выполняет слизь, т.е. ее не в пример больше чем у чешуйчатых рыб. .....Т.е. от них проблемы возникают. Я от них еще лет 30 назад отказался. Если начнут мутить, возможно фильтрацию надо увеличивать, а это для Гуппех тем более вуалевых, как кость в горле, им спокойная вода нужна, что бы проблем не было, фиговые они пловцы. А любой напряг, это стресс, а если он постоянен, то при любом котаклизме, болезни смерти и прочие "удовольствия"
Т.е. видовой состав рыб, подбирается не по желанию владельца, а по разумности подбора видов, под условия, которые надо создать, для самих видов рыб, с учетом их пристрастий и предпочтений. При чем гуппехи любят слизь обкусывать с других рыб.

Изменено 21.7.13 автор Чейз

2013-07-2121/07/2013 12:35:08
#1843518
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Moscow
10 года

Чейз, т.е в качестве отсадника можно использовать обычную банку? Или все же это длжен быть маленький аквариум (с фильтром)? Сомику туда нужно что-то для укрытия положить (типа коряги)?

Мне проще от гуппи отказаться, чем от сомиков)) Где бы почитать, кто с сомиками дружит?))
(Вот уж не предполагала, что все настолько сложно)))

У меня сегодня во время подмены воды гуппи начали "хоровод водить" друг с другом. Это стресс или игра?)

Изменено 21.7.13 автор Caitlin

2013-07-2121/07/2013 14:51:21
#1843542
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1896 245
Кемерово
6 года

Caitlin
уж от 2х коридорасов не так уж много слизи и мути, анциструсу объем мал, но пока мелкий, пойдет. Аквариум у вас красивый. При смене обстановки у таиландского папоротника часто чернеют старые листья.
2013-07-2121/07/2013 15:08:18
#1843545
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес.

Использовать лучше небольшой аквариум. Тем более, что стоит он не дорого. Фильтр там не нужен. Корягу и растючку киньте. Особенно растючку какую ни будь.

Дело не в дружбе с сомиками, с ними много кого можно содержать и мало кого нельзя. Дело в условиях и предпочтениях, анцу нужен аквариум больше к тому же. Мелкота не помеха, если ее не много.
Я писал, не о невозможности содержания, а о подгонки условий под разных рыб. Это если для них создается аквариум. А так, сейчас плюют на условия и рыб в придачу.

Гуппи крутящие хороводы, это значит, что им хорошо и возможно брачуются или брачные игры идут. Это как раз и говорит, что нет там ни каких болезней...

2013-07-2121/07/2013 15:18:52
#1843546
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Iksha
10 года

имаго

И Вам спасибо за оценку моего аквариума Смайлик :) Очень приятно)) Тем более это первый аквариум в моей жизни)) Видимо не зря я полтора часа первые три растения и корягу с места на место переставляла, чтобы решить, как им в аквариуме жить.. А декор понравившийся все же вернула назад в магазин))

Анциструса специально купила маленького (хотя в магазине был и крупнее почти в 2 раза), с расчетом, что за год он сильно не вырастет, а через год надеюсь поменяю аквариум на побольше.
2013-07-2121/07/2013 17:55:04
#1843583
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Russian Federation Iksha
10 года

Чейз

Начитавшись статей для начинающих, которые заверяли, что аквариум это не сложно)), я даже не предполагала, что здесь столько нюансов (слизь.. скорость течения.. и т.п.)
Когда покупала рыбок (у меня всё из Аквамира, кстати), просила продавцов подобрать мне самых неприхотливых и которые могут жить вместе..
К следующему аквариуму уже буду более подкованной))

Про хороводы гуппи.. Эммм..)) Это они у меня жениться собрались??)) А мне в магазине продавец вроде как только мальчиков выбирал (как раз, чтоб плодиться не вздумали..)
2013-07-2121/07/2013 18:04:20
#1843586



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top