Ответить Помогите разобраться что с рыбами

Павел87 Малёк 20 2 Аква запущен 4 года назад. Все было супер. Плодились, росли и тд. Около года назад стал мало времени уделять рыбкам. Редко менял воду ( бывало по 3 недели не менял), грунт не сифонил и тд. И рыбки совершенно перестали размножаться. Никакой активности. Сейчас (3-4 месяца) исправился. Меняю воду 1 раз в неделю по 30-40%. Грунт чистый. Но никаких намеков на размножение. Объём аквы-460 л Население - только мбуна( около 45 штук) Фильтрация - два внутренних фильтра и один внешний (Тетра 800+) Корм: самодельный фарш, иногда циклоп, огурец. Очень редко чипсы от тетра Так вот, месяц назад уезжал из дома на 10 дней (следила жена за рыбами). Приехал - а почти все рыбы странно себе ведут. Не красятся совсем, если кратко - как с фронта вернулись. И 2 рыбы были в манке. За 2 дня сдохли. Многие рыбы ведут себя очень активно. Едят и дерутся. Что сделал: уже неделю ежедневно меняю по 30-40% воды. Через раз выливаю флакон малахитового или 2 чайных ложки морской соли. Сегодня придут тесты на жёсткость и аммиак. Сделаю, напишу. Удалось утром сделать несколько фоток этих затянутых рыбок.

27/11/2020 08:23:02 #2842747

Ответить

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15696 29300 Санкт-Петербург Павел87 если рыбам после подмены не плохеет - поделайте пока ежедневные подмены. а вот сифонку грунта и помывку фильтров совмещать не рекомендуется, там же ж нитрификаторы сидят, ну да ладно, уже сделали, будем надеяться, что нитрит не полезет. без тестов сложно сказать, как долго с вёдрами придётся бегать. фосфаты из цихлидников муторно выводятся.

29/11/2020 22:39:25 #2843662 Нравится paln1

Ответить

Павел87 Малёк 20 2 yoko Фосфаты сделал. Нашел только vladOx. Был максимальный показатель. 2.0. Насколько я понимаю - это оч много. Ради рыбок побегаю с вёдрами. Надо же им жизнь наладить. Завтра посмотрю на поведение рыб. Если все ок, делаю ещё подмену. 20-30%. И пока буду кормить сухим кормом. Вечером дам огурец погрызть. Они любят огурцы, больше чем кабачки

29/11/2020 22:51:41 #2843667

Ответить

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15696 29300 Санкт-Петербург Павел87 2.0. Насколько я понимаю - это оч много. правильно понимаете, совсем перебор надо хотя бы до 0,5 уронить. закажите в интернете коппенс спирулина, я кормлю в основном им уж года два как, покупаю сразу полкило и какое-то время голова не болит, чем детей прокормить. в целом довольна и выходит весьма бюджетно, ибо мои хлеборезки жрут как крокодилы, еды не напасёшься. я кормлю дважды в день, мне кажется, так лучше для них.

29/11/2020 22:59:47 #2843669

Ответить

cichlidman Завсегдатай 1722 748 Павел87 Это же очень х.....во? Х...во. Павел87 сегодня нашел sera granured. Вы сейчас серьезно? Вы читали для каких рыб этот корм?

29/11/2020 23:21:26 #2843678

Ответить

Павел87 Малёк 20 2 yoko Сегодня заказал. 2 кг. Не дорого вышло. У Дмитрия( который ещё цифхлид продаёт) на этой неделе привезут. Спасибо. Буду писать по мере новостей о качестве жизни. Фосфаты мерить каждый день?

30/11/2020 14:58:26 #2843861

Ответить

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9394 3680 Павел87 Фосфаты мерить каждый день? По желанию. А проще перед подменой и после нее. Это для того, чтоб понять динамику изменения концентрации фосфатов с подменами. Как уже сказала yoko, если подмены рыбам не вредят, будет хорошо увеличить частоту подмен воды на свежую.

30/11/2020 15:18:36 #2843864

Ответить

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4009 Павел87 Фосфаты мерить каждый день? Могу только сказать, что на нашем водопроводе с 2-5мг/л фосфата и 44мг/л нитрата за два года не было ни одного случая гекса у мбуны (у местных разводчиков проблем с водой тоже нет). Ну а дальше дело ваше, мерять фосфаты или не мерять. Кормлю исключительно JBL NovoMalawi, иногда Ocean Nutrition для мбуны.

30/11/2020 15:41:02 #2843874

Ответить

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9394 3680 vstakhov 2-5мг/л фосфата и 44мг/л нитрата за два года не было ни одного случая гекса у мбуны И слова Богу Просто по изменению фосфатов/нитратов можно ориентироваться с частотой/количеством подмен. А воду подменивать этим рыбам на свежую надо регулярно.

30/11/2020 15:55:16 #2843886

Ответить

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4009 paln1 А воду подменивать этим рыбам на свежую надо регулярно. Полностью согласен насчет подмен, просто вот такой у нас тут водопровод особенный (и еще у примерно 30 миллионов человек, а по фосфатам так у всех 60 миллионов). Но на гекс это не влияет, как мне кажется.

30/11/2020 16:15:16 #2843897

Ответить

Павел87 Малёк 20 2 paln1 А как понять вредят или нет? По их активности?

30/11/2020 17:12:53 #2843914

Ответить

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9394 3680 Павел87 Вобщем, для рыбы лучше не поднимать нитраты выше 20-30 мг/л, при этом фосфатов обычно раз в 10 меньше. (По крайней мере так сейчас многие полагают) Но даже и при более высоких концентрациях активность рыбы может быть внешне нормальной. Рыбы как бы "привыкает" к плохой воде. Но при этом она может перестать размножаться, сократить свой жизненный срок. Цихлиды много едят, то есть много выделяют продуктов жизнедеятельности, этим быстро портят воду различной органикой. Поэтому нужно взять за правило регулярно подменивать им воду на свежую. Режим подмен можно косвенно выявить путем измерения нитратов/фосфатов в воде. В аквариуме с регулярно подменяемой водой лишние подмены не навредят, помочь могут.

30/11/2020 17:49:14 #2843924

Ответить

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15696 29300 Санкт-Петербург Павел87 ну вам там уже всё расписали. по поводу фосфатов я склонна больше верить отечественному практикующему ихтиопатологу, чем гражданину из-за бугра, с которым мы уже, кажется, как-то раз не достигли взаимопонимания на предмет коряг в малавийнике. мож у них там за буграми мбуна другая, генномодифицированная, я не знаю. Изменено 30.11.20 автор yoko

30/11/2020 18:48:47 #2843938

Ответить

cichlidman Завсегдатай 1722 748 Павел87 Фосфаты мерить каждый день? Я после подмен меряю. Без фитофильтра тяжело фосфаты убрать. Есть ещё вариант - это наполнитель специальный, который фосфат понижает. Только им и спасаюсь. Ну ещё плавающие растения.

30/11/2020 21:24:46 #2843976

Ответить

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4009 yoko по поводу фосфатов я склонна больше верить отечественному практикующему ихтиопатологу Верить можно хоть черту лысому - без ссылок на серьезные научные исследования грош этому цена. А так, может, это у меня парадокс выжившего, а, может, у вас с вашим ихтиопатологом устойчивая ложная корреляция. Ведь если изначально фосфатов в воде нет, то их повышенный уровень - хороший такой признак свинарника и плохого корма, не так ли? Но можно ли сказать, что болезнь вызывают именно фосфаты, а не свинарник и иже с ним - не знаю. Мой собственный опыт и опыт множества людей, которые тут выращивают на водопроводе мбуну, совершенно противоречит вашему мнению, которое вы столь упорно выдаете за истину. Я вообще сделал это замечание только по одной причине: что фосфаты лучше выводить подменами, устраняя проблему "грязной воды", а не устанавливая ионнообменную смолу... yoko мбуна другая, генномодифицированная Это, кстати, тоже вариант. Другая просто не выживала

30/11/2020 21:43:11 #2843984

Ответить

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15696 29300 Санкт-Петербург vstakhov без ссылок на серьезные научные исследования грош этому цена да? и где ваша ссылка на серьезные научные исследования на тему того, что высокий нитрат-фосфатный фон безвреден для рыб? или такие исследования нужны только для точек зрения, отличных от вашей?

30/11/2020 21:56:33 #2843992

Ответить

Павел87 Малёк 20 2 Померил фосфаты сегодня. До замены - 1.5. Вчера было 2.0 И померил фосфаты из под крана(какую лью) - 0.25. Ещё несколько замеров и будет динамика. Можно будет понять как часто делать подмены воды. А фито фильтры делать не умею. Начал делать один... хорошо догадался делать над ванной cichlidman Можете вкратце рассказать что за наполнитель?

30/11/2020 22:03:26 #2843996 Нравится paln1

Ответить

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4009 yoko и где ваша ссылка на серьезные научные исследования на тему того, что высокий нитрат-фосфатный фон безвреден для рыб А я и не выдаю свои мнения за истину. Просто описываю свой опыт. А доказать безвредность чего-то, кстати, в разы сложнее, чем вредность, - это известный факт. Причем, любые совпадения можно легко принять за доказательство вредности, хотя связаны они совершенно с другими факторами. Хорошим показателем вредности какого-то вещества в теории является ПДК для рыбохозяйств. Вот что есть по фосфатам: "Полифосфаты остаточные (РO3-4)", мг/дм3, не более 3,5: https://meganorm.ru/...

30/11/2020 22:07:48 #2844000

Ответить

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4009 yoko или такие исследования нужны только для точек зрения, отличных от вашей Кстати, заметьте, что автор темы уже пошел устанавливать химический поглотитель фосфатов (который я огульно назвал ионнообменной смолой, но на самом деле там просто адсорбент обычно). Вот и посмотрим, поможет ли это от гексамитоза...

30/11/2020 22:17:34 #2844003

Ответить

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15696 29300 Санкт-Петербург vstakhov ПДК для рыбохозяйств чота вы мне на питьевые нормы для человеков ссылку прислали по рыбхозам 0,2 же и вот еще табличка фосфат более 0,6 - уже считается супергипермегагрязная вода ))

30/11/2020 22:44:33 #2844013

Ответить

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4009 yoko чота вы мне на питьевые нормы для человеков ссылку прислали Ваша таблица выглядит очень странно - по нитратам ПДК для человеков 45 мг/л, что лишает доверия всю эту таблицу - лучше бы посмотреть первоисточник, но я отдельной нормы по фосфатам не нашел (edited: нашел). Вот ГОСТ: http://www.gostrf.co... (ужасный формат). По нитратам страница 149-150. Норма ПДК 40 мг/л. По фосфатам страница 230, и там да 0.2, 0.15 0.05, но разделение по олиготрофным, автотрофным и прочим водоемов, а также 4-й класс опасности ("К классу IV относятся мало опасные вещества.") намекает не на опасность для рыб и людей, а на опасность фосфатов экосистемам. yoko фосфат более 0,6 - уже считается супергипермегагрязная вода Нет, не супергипермегагрязная вода, а нежелательная для экосистемы нагрузка, которая может спровоцировать эвтрофикацию водоемов. Класс опасности как раз это определяет. Изменено 30.11.20 автор vstakhov

30/11/2020 22:54:29 #2844022

Ответить

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15696 29300 Санкт-Петербург vstakhov ок. не 3,5 фосфата и ладушки. vstakhov таблица выглядит очень странно - по нитратам ПДК для человеков 45 мг/л там 9.1 с точкой, это ссылка на пункт в тексте, на скрине, понятное дело, не работает )) где с запятымим - это цифры )) Изменено 30.11.20 автор yoko

30/11/2020 23:27:42 #2844030

Ответить

cichlidman Завсегдатай 1722 748 Павел87 Можете вкратце рассказать что за наполнитель? Сначала этот SEACHEM PhosGuard, к затем этот JBL PhosEx ULTRA. Почитайте мою тему "Поведение Трофеусов".

30/11/2020 23:51:16 #2844044

Ответить

Павел87 Малёк 20 2 Заказал корм коппенс. Отправили сегодня почтой из Мск. К выходным надеюсь приедет. Вопрос - у меня много самцов лишних. Кто куда их девает? Продавать на авито совсем нет времени. Как думаете, если на птичку отнести, там заберут? Очень много мпанги. Они загоняли уже друг друга. Знаю, что у меня оч мало светлого цвета. Из 40 рыб- 3 белых, 1 красная зебра, 3 еллохи. Не знаю каким разбавить? Или еллоу или хороших красных зебр или кимпуш...

01/12/2020 21:28:12 #2844422

Ответить

Павел87 Малёк 20 2 Сегодня ещё раз померил фосфаты. Снова мах показатель. Больше 2.0 точно(на тесте 2.0 это предел). Воду меняю через день. Грунт три дня назад очистил по МАХ. Продолжать делать подмены? Может найти большой пучок раголтстника? Он растёт очень быстро. Должен по идее убрать? Ещё я Неделю добавляю по 2 чайных ложки соли. Могла ли она повысить фосфаты так? Изменено 2.12.20 автор Павел87

02/12/2020 20:43:07 #2844854

Ответить

Павел87 Малёк 20 2 А ещё мне показалось, что снова появились белые точки на некоторых рыбах. Но не успел разглядеть. Вроде не "нарост", а наоборот. Завтра попробую фотки сделать

02/12/2020 21:20:19 #2844872