Mentos Посетитель 117 8 11 года	Ответить Проблемы с папоротниками!
	Почему то все папоротники (3 вида находящиеся у меня в аквариуме) умирают или подгнивают, не знаю как это охарактеризовать. Проблема в том что листья поражаются какой то черной штукой и появляются дыры. Как не странно вроде только они поражены, может это какой то сигнал? Помогите разобраться!
	2014-02-1313/02/2014 15:24:31 #1936614

cuma Постоянный посетитель 696 104 Волжск 2 года	Ответить
	Mentos Возможно жесткая вода и сильное течение, у меня та же проблема - разрушаются и не растут таиландский папоротник и винделова и еще могут мельчать листья.
	2014-02-1313/02/2014 17:50:23 #1936679 Нравится Mentos

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1293 Пушкино 5 года	Ответить
	cuma у меня такая же проблема, папоротники находятся вне области течения Есть специалисты? Помогите советом!
	2014-02-1515/02/2014 08:39:44 #1937492

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9498 Москва 7 дн.	Ответить
	natalybochar Да по-моему, нормально все у вас с папоротниками, естественное отмирание старых сухих листьев на фото. Вы же сушку брали? чему удивляться? Новые водные листья растут вполне нормальные. Изменено 15.2.14 автор Александр Ершов
	2014-02-1515/02/2014 13:00:51 #1937569 Нравится Mentos

cuma Постоянный посетитель 696 104 Волжск 2 года	Ответить
	Александр Ершов Можно спросить у Вас в этой теме: я купила осенью в Москве на Птичке два папоротника: таиландский длиннолистный и винделоу. они были посажены в решетчатых небольших горшочках, субстрат, если можно так сказать, состоял из чего-то похожего на минвату - скажите пожалуйста, их можно было так и оставить в этих горшочках или освободить. Я правда после судорожных раздумий убрала горшочки и минвату и примотала их к коряжкам (т.к. ризомы д.б. свободны), но вот роста (вернее прироста)хорошего не вижу, а то, что наросло- более мелкое по сравнению с листьями при покупке.
	2014-02-1515/02/2014 19:22:59 #1937745

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9498 Москва 7 дн.	Ответить
	cuma В минвате они неплохо растут, но я сажаю их на присоске на стенке аквариума, по-моему, они так лучше растут. Но скорость роста бывает не всегда хороша, не знаю почему. В щелочной жесткой московской щелочной воде они хуже растут, чем в мягкой. Связано это с тем, что все мхи и папоротники потребляют несязанный СО2 непосредственно из воды, а в московской воде СО2 преимущественно в бикарбонатах, они не могут, подобно эхинодорусам, извлекать углекислый газ непосредственно из них.
	2014-02-1515/02/2014 19:36:16 #1937764

cuma Постоянный посетитель 696 104 Волжск 2 года	Ответить
	Александр Ершов Спасибо.Значит в следующий раз не буду убирать горшочки. А на присоске папоротник располагаете непосредственно у грунта Чтобы было больше питания) или можно выше к поверхности воды и как Вы крепите их к присоске? Я так понимяю =это можно и с мхами сделать, правда пока у меня только яванский
	2014-02-1515/02/2014 19:49:00 #1937776

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9498 Москва 7 дн.	Ответить
	cuma Я креплю выше к поверхности, любые мхи, папоротники прекрасно растут в таком виде, особенно ломариопсис линеата.
	2014-02-1515/02/2014 20:09:02 #1937793

Mentos Посетитель 117 8 11 года	Ответить
	Александр Ершов у меня та же проблема как и у natalybochar просто сушка, или у меня что то другое может быть?
	2014-02-1616/02/2014 02:46:46 #1937977

cuma Постоянный посетитель 696 104 Волжск 2 года	Ответить
	Mentos Александр Ершов, вероятно, анализировал как-раз Ваши фото и по ним сделал заключение, что все нормально. Других-то фотографий в теме нет
	2014-02-1616/02/2014 12:58:01 #1938090

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9498 Москва 7 дн.	Ответить
	cuma Я отвечал Ментос, у него фото есть. А вопрос cuma была на тему, можно ли держать папортники в минвате. Я , по-моему, ответил правильно.
	2014-02-1616/02/2014 14:24:56 #1938122

cuma Постоянный посетитель 696 104 Волжск 2 года	Ответить
	Александр Ершов Так и я про то же. Спасибо Изменено 16.2.14 автор cuma
	2014-02-1616/02/2014 14:58:02 #1938135

Mentos Посетитель 117 8 11 года	Ответить
	Спасибо!
	2014-02-1616/02/2014 17:16:14 #1938188

kot38 Новичок 2 11 года	Ответить
	у меня такая-же проблема с тайландским папоротником... в основном чернеют кончики листьев. но один куст почернел полностью. пришлось выкинуть. аквариум 180 литров. запущен полтора месяца назад на старой воде. перенаселения нет. свет штатный 0,5 ватт/литр с рефлекторами. световой день 8 часов 30 минут. СО2 120 пузырьков/сек (через 2-3 часа индикатор зеленый). лью удо Ермолаева 3 кубика микро и 3 кубика макро ежедневно. утром. все остальное растет относительно хорошо. (роголистник, так тот вообще прёт... на 5-6 см. в сутки) с одной стороны понимаю что, чего-то ему не хватает. а с другой, лить больше удо боюсь )) биомасса растений еще не велика... может посоветуете как быть? http://s019.radikal.... (извиняюсь. пока не въехал как грузить фотографии прямо на форум)
	2014-02-1717/02/2014 15:43:47 #1938736

cuma Постоянный посетитель 696 104 Волжск 2 года	Ответить
	kot38 Вообще-то в природе папоротники не любят больших доз удобрений, что другому цветку только на пользу -папоротнику смерть, но это сухопутные папоротники, может и здесь им лишнего питания, поэтому угнетается, и вообще они медлительные растения и свет сильный не любят и воду им мягкую надо, но это Вы уж и без меня знаете. Помню когда-то давно мой вполне успешно растущий папоротник таиландский постепенно измельчал и потом в других условиях (аквариумах) на протяжении довольно долгого времени так и не вырастал до своих нормальных размеров
	2014-02-1717/02/2014 20:30:12 #1938891

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 901 Видное 2 мес.	Ответить
	kot38 Кот, ваш папоротник болеет от смены условий, не важно что вода старая, просто они терпеть не могут когда их тревожат.
	2014-02-1717/02/2014 21:50:12 #1938940

it@it Свой на Aqa.ru 3388 3862 Москва 4 мес.	Ответить
	Александр Ершов Александр, а не могли бы Вы показать как Вы крепити папоротники на присоске? Фото пример, интересует технология.Используете пластиковые горшки или...?
	2014-02-2424/02/2014 12:13:17 #1942077

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9498 Москва 7 дн.	Ответить
	it@it Фото прислать сегодня не смогу, но технология проста: берете присоску в отверстием, в отверстие вставляете изолированную проволоку и слегка, не сильно придавливая, прихватывайте растение: мох, папоротник, анубиас, любой гигрофит, способный расти с оголенными корнями. И крепите к боковой стенке 5-20 см от уровня воды, там где меньше света.
	2014-02-2424/02/2014 13:04:32 #1942093

it@it Свой на Aqa.ru 3388 3862 Москва 4 мес.	Ответить
	Александр Ершов Технология более менее понятна.Спасибо.Несколько уточняющих вопросов. 1. Изолированная проволока - это медная проволока в цветной оболочке? Окисления не будет меди в воде? Ведь она не полностью герметична. 2. По поводу папоротников , выходит будут расти без прикрепления к субстату с голыми корнями получая питание из воды. Болбитис и Microsorum pteropus я могу представить, а как прикрепить Ломариопсис? У меня растет на дне, но частенько рассыпается от жесткой воды , но не умирает.Это же капуста по виду, его не только проволокой, его леской трудно привязать к лаве? Извините за дотошность, просто сейчас собираю коллекцию папоротников и часть будет именно на стенках у кромки из за своих особенностей. Пока нашел такое решение
	2014-02-2424/02/2014 13:22:00 #1942102

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9498 Москва 7 дн.	Ответить
	it@it 1. Если сможете придумать что-то другое-придумайте, я меняю эту проволоку раз в пол года, ржавеет однако. 2. Ломариопсис обхватываете этой проволочкой и он растет даже лучше, чем не прикрепленный. У меня таким образом прихваченный вырастает до литра в объеме. У меня жесткая вода, но он у меня не рассыпается , а растет слоевищем, как печеночный мох. Изменено 24.2.14 автор Александр Ершов
	2014-02-2424/02/2014 13:34:36 #1942116

it@it Свой на Aqa.ru 3388 3862 Москва 4 мес.	Ответить
	Александр Ершов Ок, если б придумал не спрашивал . Спасибо за ответы.
	2014-02-2424/02/2014 13:37:40 #1942121

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11795 9498 Москва 7 дн.	Ответить
	it@it Можно нетоксичным пластилином к стенке прилепить, но мне не нравятся инородные "жевачки"
	2014-02-2424/02/2014 13:49:46 #1942129

it@it Свой на Aqa.ru 3388 3862 Москва 4 мес.	Ответить ,
	Александр Ершов Пока подвесил вот так слева на присоске. По теме, может не открою нового но: Папоротники особенно Microsorum pteropus быстрее растут когда куст большой, при чем выпускают сразу много вай, я делю их когда куст имеет 15-20 листов.Старые листы покрываются дырками чернеют или коричневеют это нормально, отрывать не надо, сам отвалиться, при чем оторвать лист у папоротника это не длинностебельки отломать, так просто не получиться.Не любят когда их таскают в новые места, образую вокруг себя что типа удобной для них среды. Не любят глубины. Изменено 24.2.14 автор it@it
	2014-02-2424/02/2014 19:19:22 #1942281

cuma Постоянный посетитель 696 104 Волжск 2 года	Ответить
	it@it По поводу Вашего решения: а чем "горшочек"к присоскам прикреплен, каким-то клеем? И папоротникам вроде грунт не нужен, тем более корни закапывать, или это не папоротник - не разглядела, вроде больше на анубиас похож.
	2014-02-2424/02/2014 19:23:12 #1942287

it@it Свой на Aqa.ru 3388 3862 Москва 4 мес.	Ответить
	cuma Это решение не мое, а с зоорынка Гуанчжоу найденное мной в интернете, я так понял горшок крепиться к стенке аквариума на обычных присосках как фильтр.Не обязательно что бы папоротник болтался корнями в воде, можно положить кусок лавы или керамзит.Просто понравилось эстетичное решение, да и для других растений можно использоваться в плане наращивания массы и акклиматизации.
	2014-02-2424/02/2014 19:36:44 #1942292