go to bottom

Рецепт для макро самомесов

Аватар пользователя
Малёк
44 24 Belarus Gomel

Всем доброго времени суток, несколько лет использовал самомесы макро с www.aqua-botanic.ru, там были рецепты для моно растворов. На них в свое время попал с этого форума, сейчас сайт не работает, может кто подсказать эти рецепты, может их автор тут бывает.
Заранее благодарен!

22/10/2020 22:38:57
#2830692
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

vstakhov
По вашей фотографии у вас там тоже какие-то коллоидные частицы болтаются, нет?

Возможно что-то есть но пока очень мало и не понятно что это, видимо мало еще времени прошло. Проверил тестом на фосфат, концентрация сошлась. В целом чем грозит незначительный осадок фосфата магния, кроме снижения концентрации в растворе?
26/03/2021 00:03:23
#2887933
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
4601 4018 United Kingdom Cambridge

Alex Livci
В целом чем грозит незначительный осадок фосфата магния, кроме снижения концентрации в растворе?


Кроме снижения концентрации фосфора и магния, ничем, но ведь именно концентрация веществ и важна в удобрении. Причем, наши с вами растворы еще весьма жидкие, а некоторые люди предпочитают более концентрированные удобрения, где проблема с образованием осадка будет намного острее.
26/03/2021 00:10:47
#2887934
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

vstakhov

Видимо мне повезло, удалось сразу смешать без осадка. Возможно концентрации и pH получились удачными. В целом если концентрация фосфата за месяц значительно не сократится, вполне можно применять. Я просто ничего лучше не придумал чем доступным заменить нитрат, что бы снизить большую часть калия от KNO3.
26/03/2021 00:26:44
#2887940
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
4601 4018 United Kingdom Cambridge

Alex Livci
Я просто ничего лучше не придумал чем доступным заменить нитрат, что бы снизить большую часть калия от KNO3.


В целом, эти Ca/Mg NO3 можно достаточно смело добавлять в состав микро в нужных концентрациях. Там нечему выпадать в осадок или реагировать ни по катиону, ни по аниону.
26/03/2021 00:39:08
#2887943
Аватар пользователя
Малёк
48 4 Belarus Minsk

Alex Livci
Можно часть азота заменить нитратом кальция и магния, в нужном соотношении. Судя по составу Премиум Макро, там так и сделано.

Я сейчас нечто подобное пробую, макро заточено под удо Ермолаева, но снижен значительно калий и соотношение изменено немного в сторону фосфата.

На 1л:
Ca(NO3)2*4H2O - 29.53г
Mg(NO3)2*6H2O - 15.53г
KNO3 - 11.60г
KH2PO4 - 5.272г

Состав:
NO3 30.13 г/л
PO4 3.680 г/л
K 6.000 г/л
Ca 5.011 г/л
Mg 1.472 г/л

Соотношение NO3/PO4 8.2/1, Ca/Mg 3.4/1


Alex Livci, спасибо за рецепт. Как впечатления от использования? Подскажите почему вы использовали кальция нитрат тетрагидрат и магния нитрат гексагидрат, а не просто нитраты Ca и Mg? Почему вы думаете, что именно эти нитраты используются в удо от Аквабаланса?
29/03/2021 10:11:13
#2889159
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

b@rbus
Как впечатления от использования?

Пока не ясно, мало времени прошло, работать работает, недостаток калия пока не проявился.


b@rbus
Подскажите почему вы использовали кальция нитрат тетрагидрат и магния нитрат гексагидрат

Я и не задумывался, что было в наличии хим мага то и взял. Впрочем думаю разницы нету, кроме водности. Разумеется если использовать соли другой водности, навески нужно пересчитывать.


b@rbus
Почему вы думаете, что именно эти нитраты используются в удо от Аквабаланса?

Какие именно нитраты там используются я не знаю. Но то что в составе мало калия, и присутствует много кальция/магния, наиболее вероятно дает понять что именно так там и есть.
29/03/2021 13:37:09
#2889233
Нравится b@rbus
Аватар пользователя
Малёк
48 4 Belarus Minsk

Alex Livci
, спасибо. Тут ещё вопрос возник, по поводу возможного выпадения фосфатов в осадок. Я так понимаю вы делали макро раствор фосфатов и нитратов, а если сделать монорастворы и разнести внесение по времени нитратов и фосфатов может это как то улучшит ситуацию? И вопрос по жёсткости, я прикинул, что при недельном внесении около 20 мг/л нитратов, концентрация Ca и Mg повышается на 3.6 и 0.95 мг/л соответственно, т.е общая жёсткость приэтом не поднимется даже на градус?

Изменено 29.3.21 автор b@rbus
29/03/2021 13:59:06
#2889241
Аватар пользователя
Малёк
48 4 Belarus Minsk

Alex Livci
присутствует много кальция/магния, наиболее вероятно дает понять что именно так там и есть.

А где вы у Аквабаланса видели в составе Макро кальций и магний? Как-то не нарывался на такую инфу, только npk видел. Если не затруднит киньте пожалуйста ссылку.

Изменено 29.3.21 автор b@rbus
29/03/2021 14:08:47
#2889244
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
2372 2816 Ялта

Доброго дня!!!

Помогите пожалуйста разобраться с удобрениями. Честно, всю тему читала и не только эту. Но ничего вообще не поняла. Напишите пожалуйста, сколько чего из этого мне нужно размешать в литре воды. И сколько потом вылить этого раствора в аквариум 500л, чтобы получить по тесту 10нитратов и фосфатов сколько нужно.

Рецепт для макро самомесов


Возможно ли увеличить концентрацию в 10раз? Чтобы не лить раствор стаканами?
Я взяла 40г селитры и немного фосфата, размешала в 100мл воды и вылила в аквариум. Через полчаса померила. Нитрат еле еле окрасился. До внесения удо было столько же. Это нормально? Что я делаю не так?
Тест точно работает.
29/03/2021 14:22:20
#2889248
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

b@rbus
Я так понимаю вы делали макро раствор фосфатов и нитратов, а если сделать монорастворы и разнести внесение по времени нитратов и фосфатов может это как то улучшит ситуацию?

Да верно, я делал все в одном растворе. Возможность выпадения фосфата магния есть, но это происходит не сразу. За месяц я не обнаружил снижения концентрации фосфата в растворе, но совсем незначительно (еле заметно), появились на дне посторонние частицы. Вероятно если использовать раствор для более длительного хранения, тогда лучше разнести по монорастворам.
Разделять по времени, в этом совершенно нету никакого смысла, можно вносить одновременно.


b@rbus
т.е общая жёсткость приэтом не поднимется даже на градус?

Да примерно так, зависит от процента подмен. Но в этом нет ничего плохого, наоборот в аквариумах с высоким KH пойдет на пользу.


b@rbus
А где вы у Аквабаланса видели в составе Макро кальций и магний?

Не уверен на сколько верна эта табличка, по ней видно что в составе макро N+K, есть кальций и магний. На флаконах обычной серии макро, в составе присутствует в месте еще и фосфор.
Рецепт для макро самомесов
Рецепт для макро самомесов
29/03/2021 14:24:12
#2889249
Нравится b@rbus
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

Ликвидатор
Напишите пожалуйста, сколько чего из этого мне нужно размешать в литре воды.


На 1л:
Селитра калиевая - 164г
Монокалийфосфат - 14.4г

50 мл данного раствора на 500 л, повысит нитрат на 10 и фосфат на 1 мг/л

Или можно так:
Селитра калиевая - 8.2г повысит нитрат в 500л на 10 мг/л
Монокалийфосфат - 0.72 повысит фосфат в в 500л на 1 мг/л



Ликвидатор
Я взяла 40г селитры и немного фосфата, размешала в 100мл воды и вылила в аквариум.

Ваш тест врет. 40г селитры на 500л должны были поднять нитрат на 50 мг/л.
29/03/2021 14:41:15
#2889253
Нравится Ликвидатор, b@rbus
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
2372 2816 Ялта

Alex Livci

Спасибо Вам огромное!!!!! Это именно то, что нужно!
Попробую найти другой тест и перепроверить.
29/03/2021 15:15:27
#2889271
Аватар пользователя
Малёк
48 4 Belarus Brest

Alex Livci
, опять нужен ваш совет)
Хим. реактивы в Минске для физических лиц не нашёл, поэтому решил воспользоваться тем, что есть в садовых магазинах, но и тут всего не нашёл. Селитра магниевая была только в фасовке от 20 кг. В связи с этим вопрос: можно ли сделать раствор кальциевой, калиевой селитры без магния. Ну будет небольшой перекос в сторону кальция, но на общую жёсткость особо не повлияет. Или я ошибаюсь?
Рецепт для макро самомесов

Ещё смущает содержание аммонийного азота в кальциевой селитре, не знаю на сколько это критично.
Рецепт для макро самомесов

Как вообще имеет право на жизнь такой раствор, на ваш взгляд?
Рецепт для макро самомесов
29/03/2021 23:34:44
#2889507
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

b@rbus
Ну будет небольшой перекос в сторону кальция, но на общую жёсткость особо не повлияет.

Вот как раз все дело в перекосе. Это уже зависит от исходных параметров, лучше конечно держаться в зоне 2.5:1 - 4:1 по Ca/Mg.


b@rbus
Ещё смущает содержание аммонийного азота в кальциевой селитре, не знаю на сколько это критично.

Не знаю не пробовал, думаю не критично, не так много его в составе. Возможно наоборот растениям пойдет на пользу.


b@rbus
Как вообще имеет право на жизнь такой раствор, на ваш взгляд?

Вполне имеет, почему бы и нет.

Но со временем будет перекос в сторону кальция, насколько сильно, зависит от дозировок и подмен. Пойдет это на пользу или нет, покажет только время.

По калию. Этого может оказаться недостаточно, тем более что до этого использовали макро в составе которого 20.43 г/л. Без контроля тестами, вполне реально нарваться на недостаток. Лучше снижать постепенно, например начать с 15 г/л.
30/03/2021 01:27:15
#2889531
Нравится b@rbus
Аватар пользователя
Малёк
48 4 Belarus Minsk

Alex Livci
Без контроля тестами, вполне реально нарваться на недостаток.

И снова спасибо. Калий я мониторю, сейчас стараюсь держать около 10 мг/л, за счёт подмен и относительно низких нитратов. Попробую поэксперементировать с новым раствором, сделаю пока пол литра, а там глядишь и магниевая селитра появится.
30/03/2021 08:30:26
#2889557
Аватар пользователя
Посетитель
84 26 Ukraine Sumy

Alex Livci

Какой обычно водности встречаються в продаже соли кальция и магния азотной кислоты ?
Какое желательно отношение Калий - Нитрат - Кальций ?

Изменено 30.3.21 автор Петрович 33
30/03/2021 14:38:01
#2889702
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

b@rbus
сейчас стараюсь держать около 10 мг/л


C рецептом в котором калий всего 6 г/л. Что бы поддерживать калий на уровне 10 мг/л, необходимо будет вносить макро не менее 20 мг/л в неделю по нитрату, и это без учета потребностей растений. При условии что подмены будут не более 30% раз в неделю.


Петрович 33
Какой обычно водности встречаються в продаже соли кальция и магния азотной кислоты ?

Как то не интересовался этим вопросом. Если применять садовые, достаточно знать процент содержания элемента, по нему и считать.


Петрович 33
Какое желательно отношение Калий - Нитрат - Кальций ?

Сложный вопрос, ответ на который вряд ли кто-то сможет дать. В каждом аквариуме уровни этих элементов будут своими. Кальций больше будет зависеть от исходной воды, и будет более менее постоянен. А на нитрат и калий влияют многие факторы, дозировки, видовой состав растений, скорость роста, частота и процент подмен.

Как раз с соотношением калий/нитрат в макро сейчас играюсь. Результаты пока не понятны. Вроде как сократился темп роста и растения стали мельчать.

Например сальвиния из разных аквариумов (на фото указаны концентрации). В одном применялся состав макро, 30 г/л нитрат 17 калий, в другом 30 нитрат 6 калий, в равных дозировках по нитрату.
Рецепт для макро самомесов


То есть предварительно вижу, что в аквариуме в который поступало мало калия, сальвиния растет мельче. Заметно больше накапливается нитрат. Но кто знает, может быть тут дело вовсе в другом, по хорошему нужно повторить то же самое на другом аквариуме, что сейчас и пытаюсь сделать.
30/03/2021 16:07:17
#2889728
Нравится maculatus
Аватар пользователя
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума
1803 2559 Москва

Alex Livci
То есть предварительно вижу, что в аквариуме в который поступало мало калия, сальвиния растет мельче.

У меня Salvinia minima (определена надежно), возможно, та же, что и у вас, но без лупы это не проверишь.

Последний месяц калий контролирую по тесту UHE. Вода жесткая, водопровод, газа нет. Натрий, к сожалению, не проверял. Правда, у меня калия в кране 7 мг/л, вряд ли он лимитирует.

Сальвиния была в четырех аквариумах. Самая мелкая там, где нет крышки (в два раза меньше). Это можно бы и не считать, но фактор, нмв, очень весомый. Потом оттуда ее убрал, сейчас осталась в трех банках.

В первом калия порядка 10-12 мг/л. Тут много рыбы, и потому богато фосфата и нитрата. Поверху плавает много погостемона и сальвинии (другое здесь не выживает - выдирают нещадно, злодеи).

В остальных двух - травники. Фосфата и нитрата здесь в разы меньше.

Во втором последние две недели калия порядка 20-25 мг/л (добавил немного, посмотреть, что будет, и вряд ли было меньше 15 мг/л). Размеры сальвинии примерно одинаковые, что здесь, что в первом. Размеры ее не изменились, что месяц назад, что сейчас.

В третьем калий поддерживаю стабильным на уровне UHE 20-25 мг/л. Сальвиния здесь заметно крупнее, чем в других банках. Всегда, с запуска полгода назад.

Очевидно, что фактор не один. Но хорошей гипотезы у меня нет.
30/03/2021 17:34:47
#2889745
Аватар пользователя
Посетитель
84 26 Ukraine Sumy

Перейдя когда то с водопровода на осмос, перестал дополнительно вносить калий, через 3-4 недели стоп рост растений и не усваение азота, при внесении калия до 15-18 мг/л в неделю всё стабилизировалось.
Вот и ищу связь нитрат -калий - кальций, зря Вы сюда кальций не вписуете

30/03/2021 18:43:34
#2889767
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

Петрович 33
Вот и ищу связь нитрат -калий - кальций

Так если пойти дальше, в итоге получим что все элементы взаимосвязаны друг с другом. Это сложная тема, так вот просто тремя элементами тут не отделаться)

По кальцию, мне достаточно знать то что при GH5-8 и соотношении Ca/Mg 2.5-3.5/1 выращивают практически любые виды растений. Поэтому основные элементы жесткости я не трогаю. Можно сказать наоборот подстраиваю все остальное под них.


Петрович 33
при внесении калия до 15-18 мг/л в неделю всё стабилизировалось

Это концентрация в аквариуме или дозировка в неделю?
30/03/2021 19:38:18
#2889794
Аватар пользователя
Посетитель
84 26 Ukraine Sumy

Alex Livci
Это концентрация в аквариуме или дозировка в неделю?

Недельная лоза.

Alex Livci

Так если пойти дальше, в итоге получим что все элементы взаимосвязаны друг с другом. Это сложная тема, так вот просто тремя элементами тут не отделаться)

Вот и хочу попробовать всё просчитать.
Марганец/железо/фосфат/нитрат/калий/кальций/магний.
И еще покоя не даёт натрий !!!

Изменено 30.3.21 автор Петрович 33
30/03/2021 20:09:47
#2889808
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

maculatus
Самая мелкая там, где нет крышки (в два раза меньше).

У меня в обоих аквариумах крышка. Но дам где она растет мелкой, температура на градус ниже 25.5-26.6. В аквариуме где она крупнее, температура 26-27. Но я не думаю что это основной фактор.

В моем случае, мне было интересно посмотреть как аквариум будет реагировать на низкие концентрации калия. Заметил за сальвинией такое поведение, вот и взял в пример как индикатор для дальнейших наблюдений. То что это она так выражает недостаток калия, сильно вряд ли. Скорее тут большую роль сыграло замедление поступления других элементов из за снижения калия, скажем таких как азот.


Петрович 33
Недельная

В таком случае концентрация калия в аквариуме может легко превышать 40 мг/л (зависит от подмен, массы растений и скорости роста). Для осмоса это совсем не маленький уровень, какой при этом GH?
30/03/2021 20:19:44
#2889813
Аватар пользователя
Посетитель
84 26 Ukraine Sumy

Alex Livci

В таком случае концентрация калия в аквариуме может легко превышать 40 мг/л (зависит от подмен, массы растений и скорости роста). Для осмоса это совсем не маленький уровень, какой при этом GH?

Подмены еженедельные 25-30%, засажен более чем густо, общая жесткость 7-8
30/03/2021 20:28:33
#2889816
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
2353 1746 Russian Federation Smolensk

Петрович 33
Подмены еженедельные 25-30%

Если допустить низкую скорость роста, вполне легко при такой дозировке получить концентрацию 50 мг/л. И что при этом нет проблем с растениями и их ростом? Можно фото аквариума?
30/03/2021 21:04:22
#2889821
Аватар пользователя
Посетитель
468 57 Belarus Minsk

Доброго дня
Оживлю темку

Запустил 2 дня как баночку на грунте иста+ осмос(соль акваер)+со2
Микро и железо есть 2 банки акваер
Заказал смарт макро акваер, ибо будет ковёр из кубы.

Думал сразу замешать самомес макро, достал реактивы.
И что то запутался, из того что есть я могу сделать монорастворы нитрат и фосфат отдельно ?Что бы добавлять как нужно кубе 20/1?
Подзабыл что то как раньше мешал

Фотография для форума аквариумистов #509197

Фотография для форума аквариумистов #509198
Фотография для форума аквариумистов #509199
Фотография для форума аквариумистов #509200
Фотография для форума аквариумистов #509201
Фотография для форума аквариумистов #509202
Фотография для форума аквариумистов #509203



Изменено 21.7.21 автор Passattikk
21/07/2021 19:27:22
#2925891


Top