Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить Странности с жителями при замене воды. Гиродактилез?! (страница 2)
	Всем привет! Есть у меня баночка на 100 л, в ней живут живородки и мелочь пузатая всякая. Недавний случай поверг меня просто в шок. Спешу поделиться опытом, а заодно и узнать, а вдруг у кого было тоже самое. В общем суть дела такова. Производил плановую подмену воды "из под крана", но с добавлением кондиционера на объем заменяемой воды - Тетра Аквасейф. Менялась 1/5 воды или 20 л. Кроме того, добавлял Sera Nitrivec и Algumin. Минут через 30 понеслось... Рыбы (все!) начали лихорадочно работать плавниками, совершать волнообразные (червеобразные) движения. Неоны тяжело задышали. Аманды туда же, подвисли вниз головой. Впрочем проблемы с дыханием начались у всех. Я подумал что все, каюк моему рыбонаселению! Но решил предпринять хоть какие то действия. Есть еще 2 банки большего объема - они стали донорами - заменил 30 л с уже запущенной водой из них. Рыбкам полегчало, но на утро от еды почти все отказывались, кроме малька. Было решено провести терапию. Отсадив несколько рыб в отдельный сосуд с "правильной" водой от цихлид, и увидев что они пришли в себя, стало понятно что это стопудово вода. Стал сливать почти всю воду из аквариума (с жителями внутри). Повторил операцию по заливанию воду из других аквариумов - где то 70 л. 15-20 л оставалось (всю слить не смог). Остаток - "Сырая" вода из под крана, на этот раз уже без всяких кондиционеров. Вечером было решено снять внешний фильтр и промыть его. Сегодняшнее утро подарило некоторое облегчение, все рыбки вроде в порядке, плавают, корм едят. Что это было?! Параметры воды в пределах нормы, по тестам аммика нет, нитраты 10 мг/л. Update от 30/07: Это был гиродактилез! Откуда он взялся, ума не приложу. Но всему виной (как мы установили с Гариком, за что ему отдельное спасибо!) была резкая смена гидрохимических параметров воды, и как следствие, вспышка болезни. Массовые подмены воды лишь снижали количество паразитов, что замедляло развитие болезни, создавая ложный эффект улучшения. Надеюсь кому-то это будет полезным! Изменено 30.7.13 автор Eladar
	2013-07-2525/07/2013 07:34:52 #1844634

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	В субботу, вернувшись под вечер обнаружил массовую гибель рыб - ВСЕ неоны и ВСЕ тетры. Перекинул оставшихся рыб в 20 л аквариум с водой от доноров. Спешно стал перезапускать 100 л. Кипятил, перепромывал грунт и оборудование. Утром в вскр выловил еще кучу трупов - ВСЕ Севильи и Бычки... несколько гуппи... много малька... Сейчас переселил рыбу в 100 л., что думать не знаю. Такого массового мора у меня не было никогда.
	2013-07-2828/07/2013 13:18:54 #1845652

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	Многие рыбы раскачиваются из стороны в сторону. У всех слиплись плавники.
	2013-07-2828/07/2013 13:22:08 #1845653

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	Eladar это уже явно не в воде дело . слипшиеся плавники и плавают как змеи это уже явные признаки болезни . налета нет на рыбах ? новых рыб не подселял недавно ? или корм живой ?
	2013-07-2828/07/2013 18:13:50 #1845748

alexsadom Свой на Aqa.ru 3357 666 4 года	Ответить
	Eladar см. Гиродактилез
	2013-07-2828/07/2013 18:52:15 #1845767

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	alexsadom Гиродактилез может быть . но есть еще пара - тройка вариантов .
	2013-07-2828/07/2013 19:08:55 #1845780

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	garik-33 Новых рыб уже не подсаживал очень давно. В этом то и прикол. Я уже предпринял ряд мер. Уже понятно что это не вода. Насколько я понимаю вот так жестко косит рыб хилодонеллез. Предпринял контрмеры. Поднял температуру до 31 градуса. Залил Костапур. Ждем-с... PS Оставшиеся рыбки прибиты, но под 30 градусов уже стали просить корм. Из дополнительных симптомов - мертвую рыбу "выворачивает", как искривляется позвоночник. На мальках очень показательно. Словом, жесть!
	2013-07-2828/07/2013 19:20:56 #1845789

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	alexsadom Гиродактилез??? Иду смотреть инфу...
	2013-07-2828/07/2013 19:23:33 #1845791

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	Eladar Новых рыб уже не подсаживал очень давно. В этом то и прикол. возбудитель может постоянно находиться в акве не проявляясь , при неблагоприятных условиях для рыб дать о себе знать . вот в этом тоже прикол . гиродактели - моногенеи вряд ли , рыба чесалась бы и дергалась . да и занести их надо с чем то , или рыба или корм живой . а вот инфузории зловредные скорее всего . костапур или малахитка , а если рыбы переносят так подсолить еще .
	2013-07-2828/07/2013 19:45:07 #1845801

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	garik-33 Спасибо, понято! Я на всякий случай внес Формамед от Зоомира (все что нашел в аптечке) С червями дело никогда не имел. Опыта вообще нет. Надеюсь от Зоомира им хуже не станет. Кормом живым не кормлю. Только глубокой заморозки
	2013-07-2828/07/2013 19:56:16 #1845806

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	Eladar с заморозкой вряд ли . да и с моногенеями рыба так быстро не отходит . был опыт столкнуться с этими сосальшиками . формамед конечно круто - формалин и медь . помочь должно однозначно , главное чтоб рыба выдержала . а то не все медь любят .
	2013-07-2828/07/2013 20:02:19 #1845808

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	garik-33 А у рыбы выбора нету! Их тех кто может не выдержать - это Вернеры, да Отоцинклюсы... Коридоросам я думаю пофик... они и не такое видали Живородкам и подавно. Всех своих занятных персонажей я уже потерял
	2013-07-2828/07/2013 20:05:46 #1845810

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	Eladar препарат с медью лучше в чистой воде использовать , в осадок быстро выпадает .завтра с утра лучше подменить больший объем и внести еще раз . ну завтра результат должен быть уже .
	2013-07-2828/07/2013 21:36:36 #1845836

rangrig Свой на Aqa.ru 2401 177 Москва 7 года	Ответить
	garik-33 но я против химии , никогда не пользовал при подменах и пользовать не буду ! Вам просто пока везло А то может быть и такое . Автор ролика рассказал что такое у них происходит регулярно раза два в месяц Изменено 28.7.13 автор rangrig
	2013-07-2828/07/2013 22:08:28 #1845848

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	rangrig жуть водопроводная ! жековский тоник ! центр , может трубы меняют скорее всего , а со старых труха сыпется . такую воду и химия никакая не спасет . нее не было никогда такого ! вода вообще хорошая идет , мягонькая . если и отключают на пару часов (что очень редко ) , пропустил минут 10 - 15 и все .
	2013-07-2828/07/2013 23:00:48 #1845869

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	garik-33 Докладываю. Прогресс на утро уже заметен. Ну во-первых никто не умер. Что уже хорошо. В-вторых, рыба хочет жрать, корм дал, но им плюются почти все. Ну да хоть остаток малька подкормил, уже хорошо. Обратил вниимание - есть налет на рыбках под определленым углом. Слизь вроде как. Буду менять половину воды и довносить Формамед на заменяемый объем. Солить если бережно, то в какой пропорции? 3-4 ст.ложки на 100 л? Не знаю как там Коридоросы правда это перенесут... Всем искренне благодарен за Вашу помощь!
	2013-07-2929/07/2013 07:35:34 #1845907

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	Eladar Буду менять половину воды и довносить Формамед на заменяемый объем. я так понимаю надо вносить полную дозу Кто как понимает инструкцию "ФОРМАМЕД" соль крупная 1ст ложка на 10 литров . но с медью соль я бы воздержался . с малахиткой да . я бы на всякий случай запасся малахиткой , можно еще с аптеки фуразолидоном и левомицетином . потому как до конца не понятно будет ли 100% эффект от формамеда . Изменено 29.7.13 автор garik-33
	2013-07-2929/07/2013 10:06:36 #1845948

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	garik-33 Весь этот комплетк имеется. Около 6 упаковок зеленки Фуразолидон, Бисептол, Амоксициллин, Метронидазол, Бициллин-5, Канамицин, есть даже Серовский Nematol. Не залечить бы их стаким арсеналом))) На текущий момент в аквариуме половинная доза соли крупного помола и Формамед по инструкции. Держу температуру 28-29 градусов. Может не надо? Добавить малахитки?
	2013-07-2929/07/2013 10:43:43 #1845960

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	Eladar не , мешать препараты эти не надо . тогда ждем до завтрашнего утра . по факту будет видно . есть подвижки или не очень . температуры 28 достаточно , и хорошая аэрация . хороший запас пилюль ! вот не знаю как медь в соленной воде держится , ну да уж внесена . наблюдать и ждать до завтра . отхода нет уже хорошо .
	2013-07-2929/07/2013 10:51:03 #1845965 Нравится Eladar

skaner Завсегдатай 1656 133 Железнодорожный 2 года	Ответить
	rangrig Автор ролика рассказал что такое у них происходит регулярно раза два в месяц Ничего особенного, у нас такое чаще бывает ,более того такая вода почти по всей Московской области, после отключения воды или при падении давления в системе водопровода.Обычная ржавчина из труб.
	2013-07-2929/07/2013 12:22:59 #1846003

rangrig Свой на Aqa.ru 2401 177 Москва 7 года	Ответить
	сообщение skaner Ничего особенного, у нас такое чаще бывает ,более того такая вода почти по всей Московской области, после отключения воды или при падении давления в системе водопровода.Обычная ржавчина из труб. Ну это ещё полбеды, когда видишь эту воду, то есть визуально она грязная, желтая, ржравая и т.п. А вот бывает когда вроде бы водичка визуально чистая и прозрачная, а рыбы после подмены воды чешутся, тяжело дышат или вообще ложатся на дно, и тесты могут показать, что эта водичка далеко не идеальная, например как у меня это случается каждую весну, - вот где специальные кондиционеры для воды (химия) реально спасают ситуацию.
	2013-07-2929/07/2013 12:37:46 #1846010

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	Да, все верно, у нас в МО вода с большим содержанием железа. Невооруженным глазом видна ржавчина. Вот как раз фильтры от этого и спасают, правда каждые 60 куб.л. фильтр под замену. Больше они реально не ходят. Запрессовываются похлеще чем внутренний фильтр с 20 л аквариума в аквариуме с золотыми на 200 л . По теме, наши дела пошли на поправку. Рыба прямо таки выскакивает из воды за кормом. Плавники разлипаются. Вопрос к знатокам, сколько еще держать "осаду" от паразитов? Сейчас у нас Соль + Формамед + Температура (делают свое дело)
	2013-07-2929/07/2013 14:49:04 #1846070

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	Eladar ну вот и славненько ! 3 внесения надо сделать , получается завтра подмена утром и еще раз внесение формамеда , ну и соли добавить . что же все таки вызвало вспышку этих одноклеточных ? подмена небольшая была , значит химия , много химии !
	2013-07-2929/07/2013 16:52:25 #1846104

Eladar Посетитель 230 7 Королёв 9 года	Ответить
	garik-33 Гарик, я знаю что во всех бедах аквариума виноват его владелец! К сожалению, реально отомстить мне может разве что Red Parrot из цихлидника (чем он с удовольствием и занимается, выкручивая мне кожу на руках, и кусая до крови, когда я пытаюсь поправить коряги А по теме - нам лучше! Еще 2 внесения, как Вы мне и советовали, и можно сворачивать лавочку. Плавники у всех раскрылись. Чувствуют себя хорошо. Корм сметают. Есть большое желание найти и докупить где-то пару утраченных Вернер. PS Эх, жаль эту тему некорректно в "Воду" перенесли.
	2013-07-3030/07/2013 07:42:20 #1846297

garik-33 Свой на Aqa.ru 4074 329 Москва 6 года	Ответить
	Eladar Гарик, я знаю что во всех бедах аквариума виноват его владелец! ну бывает , что делать . впредь не будешь лить всю химию подряд . а лучше вообще воздержаться . а для бороды купи сайдекс . сейчас после лечения еще аквас в порядок приводить , подмены +просифонить хорошо , уголь в фильтр на пару дней . ну и ждать пока наладится биология , а потом можно подумать о подселении рыбья . тему перенесли по названию видать , а дело было не в бобине ... .
	2013-07-3030/07/2013 10:16:15 #1846331 Нравится Eladar

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2506 Санкт-Петербург 21 час.	Ответить
	garik-33 Вот от Сайдекса рыбы быстрее уйдут в страну вечно живого мотыля.А нормальную аквахимию применять можно и , иногда, необходимо.
	2013-07-3030/07/2013 11:17:46 #1846354