go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Smolensk
9 года

СВЕТОДИОДНОЕ освещение или ЛЮМИНЕСЦЕНТНОЕ в травнике? (страница 2)

Собираюсь покупать освещение в травник относительно небольшой 45л, проблема в том что не как не могу решиться какое выбрать освещение. Кто говорит что от светодиодных ламп толку нет а кто наоборот по поводу люмок беспокоят частые замены ламп. Посоветуйте сто нибудь)

2016-05-2222/05/2016 13:24:19
#2233149
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Smolensk
9 года

B_wolf
травник на земле 40 литров 35*35*35 растения не прихотливые
2016-05-2222/05/2016 19:43:04
#2233261
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3579
Пушкино
4 мес.

ZhenZhen


Можете ставить светодиодное - 2лампы , одна 2700К и вторая 6500К ...
2016-05-2222/05/2016 19:49:25
#2233268
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

ZhenZhen
травник на земле 40 литров 35*35*35 растения не прихотливые

Практически любой СД светильник подойдёт. Типа такого GoAqua.ru | LED Светильники Chihiros, СО2 Оборудование и др.

Изменено 22.5.16 автор B_wolf
2016-05-2222/05/2016 20:05:27
#2233284
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
29 сек.

Андрей финн
Взять нужную мощность ЛЛ и поделить на 2,3.

Ваша формула излишне оптимистична, и реально только для очень хороших светодиодов годится. На рынке масса светодиодов откровенно плохих, с которыми ваш коэффициент дай бог до 1.0 дотянет. Не знаю, почему вы эту формулу так настойчиво продвигаете.
2016-05-2222/05/2016 20:14:46
#2233287
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2506
Санкт-Петербург
21 час.

Константин Кучеренко
Проверена практикой и временем.Но желающим посчитать нет препятствий.
2016-05-2222/05/2016 20:23:03
#2233291
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
29 сек.

Воскресенский
если 100ватт накаливания (по старой практики) для травника в 60-100литров - супер , сколько нужно светодиодных ламп или лампы в ваттах с цоколем Е27 для тех же 60-100л


Ну, они все разные, с цоколем E27. Нужно посмотреть, чтобы те же 1300 люмен были, если именно столько хотите. Однако, 1300 люменов на 100 литров - это все-таки такой травник советских времен скорее. Примерно столько же света дают 30Вт люминисцентных. Для эхинодорусов/криптокорин нормально, а вот на газончик - не хватит.
2016-05-2222/05/2016 20:28:45
#2233296
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
29 сек.

Андрей финн

Это сколько же надо практики, чтобы вывести такой точный коэффициент? Прямо мировая константа. Не осторожно типа ( в диапазоне 1.5 - 2.5), а вот таки ровно 2.3. Ни больше - ни меньше. Это при том, что при одной и той же потребляемой мощности светимость светодиодов разных марок отличается в разы. Да еще и подключить их можно криво, с большими потерями в блоке питания.
2016-05-2222/05/2016 20:34:22
#2233299
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2506
Санкт-Петербург
21 час.

Константин Кучеренко
Я имею в виду не самоделки, а то что в магазине продаётся.И это средний коэффициент, но вполне достаточный.А криворукие и умные пускай считают.
2016-05-2222/05/2016 20:42:26
#2233306
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
29 сек.

Андрей финн
то что в магазине продаётся.

То, что продается в магазине, точно так же отличается в разы. В светодиодных лентах, которые тоже в магазинах продаются, легко можно встретить диоды 50 люм/ватт, да еще и через резистор подключенные.
А средний коэффициент с учем того, что технологии равиваются, и хороших диодов становаится все-таки больше, я бы дал 1.5 .

Изменено 22.5.16 автор Константин Кучеренко
2016-05-2222/05/2016 20:47:14
#2233309
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3102 2494
Рязань
7 дн.

B_wolf

Мощность именно этого светильника делите на 2 ( и это минимум ) , На Али эти светильники продаются чуть дешевле , ни там ни тут не указана марка светодиода , раздвижные ножки продают отдельно - по отзывам с Али этот светильник едва половину заявленной мощности выдаёт.

Изменено 5.6.16 автор MR.ROMA
2016-05-2222/05/2016 21:50:59
#2233357
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3579
Пушкино
4 мес.

Константин Кучеренко


Не поймите за дерзость что вас мучаю ... )))))) то что в постсоветской аквариумистике освещение полностью от ватт накаливания и ЛЛ (20й век), перешло на ЛЛ и компакты (20й и начало 21го века) - это факт и усреднено это где-то находится от 0,7 до 1ватта ЛЛ на литр в травниках , и во многом это =спектральный= свет для лучшего роста растений , хотя и на =бытовых= то ж многое растет ... а вот со светодиодным народ еще пока не разобрался - есть несомненно в нем творческий потенциал к разным вариациям построения освещения в аквариуме , и за ним ближайшее будущее по освещению аквариумов ...
2016-05-2222/05/2016 21:51:34
#2233359
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

froll-72
не указана марка светодиода , раздвижные ножки продают отдельно - по отзывам с Али этот светильник едва половину заявленной мощности выдаёт.

Очень может быть Смайлик :) Манагер из этой конторы месяц вату катал, потом таки выдал: не колется производитель про марку диодов.
Но в данном случае: медленный травник с неприхотливой растючкой, должно хватить.
2016-05-2222/05/2016 22:05:17
#2233366
Нравится froll-72
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5698 5147
Russian Federation Ufa
10 час.

Константин Кучеренко
А средний коэффициент с учем того, что технологии равиваются, и хороших диодов становаится все-таки больше, я бы дал 1.5

Разные были аквы, но сотка с детства и до сих пор. Воскресенский прав 100вт накала на сотку если не глубокая, вполне хватало. А вот люмки 30вт для хорошего света в сотку очень мало. Кстати если посчитать в люменах то 1300 это скорее 20вт. Самый экономичный свет был люмка 30вт + накалка вместо ограничителя тока. Тоже хватало для всего. Красивая крышка этот свет убила. Чистого люм. света теперь стоит 60вт. Без отражателей. Только крышка внутри в белый выкрашена. Это примерно 3900 люмен. Для моих растений в этой акве все три варианта это всегда примерно равный уровень света. Средненький такой свет. Любопытно, что минимум для СД света для сотки начинается от 4000. И это совсем мало. Притом, что потерь у СД света меньше, всё в воду светит. Нельзя разные источники света в люменах сравнивать, когда речь не о глазах, а о траве. А коэфф. 1,5 для хорошего роста растений, довольно оптимистичен. Это уже для СД с отдачей не меньше 110 люм/вт. Но если сравнивать в люксах на дне, а не по состоянию растений, то с коэфф. ( +- ) 2,3 можно согласится.
2016-05-2222/05/2016 22:17:55
#2233373
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
29 сек.

Дамир184

Достаточно давно я пытался проверить теорию, что свет лампы накаливания несмотря на очень низкую эффективность обладает какой-то такой хитрой особенностью, что способствует росту растений. Например, коротковолновый ИК, которого полно в свете лампочек накаливания как-то утилизируется растениями. У меня этот факт тогда не подтвердился. Специально вместо одной из МГ 150 поставил галогенку на 500 вт, и две недели наблюдал. Аквариум был 300л. Чтобы воду не перегревать, прошлось продувать поверхность вентиляторами. Ну и протока дополнительно спасала от перегрева. Ну кто бы что не говорил, не заметил я никакого положительного эффекта. Глоссостигма стала расти в этой половине откровенно хуже. Остальные растения особо не не изменились. Я по-прежнему считаю, что легенда восходит ко временам, когда использование ламп накаливания было массовым, а газончики еще никто не выращивал и с реально большим количеством света никто дела не имел.
2016-05-2222/05/2016 22:48:17
#2233385
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5698 5147
Russian Federation Ufa
10 час.

Константин Кучеренко

Не очень наглядно. Как бы не было, а у МГ свет начинается с 800нм. На этом участке ИМХО нужно не огромную интенсивность, а достаточную, и сравнительно небольшую. У люмок этого участка практически нет, У СД нет в принципе. Для меня факт, что 30вт ЛБЦшки+ 60вт в пол накала ЛН удовлетворяли растения лучше, чем 3х18вт люмок. Это был разовый переход на новый свет, где больше ничего не менялось, много непониманий, именно тогда я начал разбираться со спектрами, чтобы понять чего не хватает. И должен признаться так до конца и не понял. Только вижу, что с ростом отдачи источников света в люменах, этих люменов растениям нужно всё больше и больше, а окраска растений становится всё бедней. Мой опыт 2 последовательно соединённые ЛН по 40вт (итого около 25вт) + холодные СД 12шт по 0,5вт вполне не плохо освещали 35л. Вот только в ваттах получилось почти 0,9 на литр. Смайлик :(
2016-05-2222/05/2016 23:36:48
#2233392
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
29 сек.

Дамир184

Я правильно понимаю, что вы сторонник того, что растениям свет в диапазоне 700-800нм для чего-то необходим? Как-то не видно нигде соответствующих научных данных. Если бы этот диапазон был так важен, в тепличных хозяйствах специально обращали бы на это внимание.
Кстати, светодиодов для такого диапазона существует сколько угодно.
2016-05-2222/05/2016 23:55:26
#2233400
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5698 5147
Russian Federation Ufa
10 час.

Константин Кучеренко

Опыт тепличных хозяйств на эффективное выращивание силоса заточен. Мне не нужен бешеный рост травы, но я люблю, когда краснолистные растения красные. На СД цвет бее. А с узкоспектральными красными СД я не справился. Пиковые красные спектры немного ускоряют рост травы но почти не добавляют окраски растениям. Зато водорослям нравятся. Если знаете где приобрести длинноволновые СД с широким спектром излучения, киньте ссылку пожалуйста. С большим интересом с ними побалуюсь.
2016-05-2223/05/2016 00:13:46
#2233404
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18178 13617
Москва
29 сек.

Дамир184
Если знаете где приобрести длинноволновые СД с широким спектром излучения, киньте ссылку пожалуйста.

С широким - не знаю. А мощные узкоспектральные 850 и 730нм довольно распространены.
2016-05-2223/05/2016 00:18:49
#2233406
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5698 5147
Russian Federation Ufa
10 час.

Эх, эти пробовал, с ними все мои игры провалились. Если нужна скорость роста, их можно пользовать, но очень осторожно, особенно 730, но и без них всё неплохо зелёную массу набирает.
Кстати, о промышленных теплицах. Все лампы которые там используют имеют инфракрасный хвост. Может поэтому они на эту тему и не парятся. А вот в хорошие фитонаборы из СД добавляют 740. Или так называемые полноспектральные СД, которые на этом форуме принято хаять, тоже имеют пичок на 740 + тянучку до 800нм. С чего бы их так делают?

Изменено 22.5.16 автор Дамир184

2016-05-2223/05/2016 00:27:37
#2233409
Новичок

Аватар пользователя

1
Ukraine Kiev
9 года

Ребят, а кто то светодиодные ленты вроде http://vfirma.ru/int... юзал в травнике? Что то тут все про лампы, а про ленты не увидел!
Картинка с форума
Изменено 4.6.16 автор jombo

Изменено 4.6.16 автор jombo

2016-06-0404/06/2016 16:00:56
#2238252
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

422 135
Красноярск
11 мес.

jombo
а про ленты не увидел!

Потому, что ленты самый плохой вариант из светодиодов. Особенно в силиконе.
2016-06-0404/06/2016 18:17:31
#2238294
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30903 19640
Москва
10 дн.

Дамир184

Мой опыт, скорее, по наземным растениям - мощный синий пик заставляет краснеть листья, красный в лампах их только подсвечивает.
2016-06-0505/06/2016 15:20:28
#2238639



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top