Тесты для травника (страница 2)

Очень давно хочу травник, но все не получается. Уже кучу всего перечитал, кучу тем насоздавал... Вот только растения не растут и не растут. Даже самые неприхотливые. Например Неужели мне придется проститься с мечтной о травнике? В чем уже дело наконец??? Фотки прилагаются.
Вот и решил купить все таки тесты для воды. Видимо без них, наугад никак не получится. Вопрос только в том, какие из них реально НЕОБХОДИМЫ для травника? Знаю только что ph необходим, но что еще?
Просто посмотрел что продают... Такое разнообразие.... Тысяч 5 наверное надо, что б все скупить. Это ведь все таки хобби и не хотелось столько денег вываливать. Кто знает, подскажите!

Renitron

Прочтите Аманию (я не утверждаю, что амания научный труд, а владелец сайта получил нобилевскую премию за особый вклад в ботанику, в частности акваботанику.), но очень много толкового в ней написано-что отмечалось не раз в интернете.В ней написано, что растения будут фотосинтезировать (поглащать углерод из со2 и переводить его в углеводы) даже при отсутствии удобрений, но расти они не будут нормально.

Так стоит ли вливать калий или нет? Или может что то другое надо? Над Co2 - подумаю.... не знаю, не определился еще.

Sebbb

аманию прочитал... во всяком случае большенство статей. Если по ней идти, нужно каждый день что то вносить, раз в неделю с подменами еще что то вносить... и подкорни.... в общем одна химия! Обещают конечно Оччень хороший рост, но стоит ли это того...
лично мне хочется, что б растения хоть как то росли!!! У моих растений похоже оч жесткий дефицит какого то элемента... вот только бы узнать, какого...

lisenkow

Меня лично смущает что это хлорид калия:я ни разу не имел дело с хлоридом, в основном с сульфатом калия (Калий сернокислый, K2SO4), кроме того, благодаря информации от аквариумистов по вопросу перекристаллизации смог очистить его от примесей.Хотя когда сыпал эту белую муку, то проблем больших не видел, вообще никаких проблем не было.Надеюсь вы дозировку калия выдерживаете:переизбыток не желателен.

P.S. Вы уже добавляете макро: калий относится к макроэлементам, хотя часто встречается в удобрениях содержащих микроэлементы.

Sebbb

На форумах нашел, что Хлорид можно использовать практически так же, как и K2SO4. Вот только смущает вносить его при каждой подмене...
а насчет реактора почитал... там получается, что если вдруг на бутылке (где дрожжи и сахар) разгерметизируется что нить... фильтр выдавит всю воду через эту бутылку

сообщение Sebbb

Прочтите Аманию

Вы меня уже второй раз туда посылаете

Читал я Аманию. Гораздо ранее, нежели возникла эта тема.
Достойный уважения и очень полезный сайт.

Свое мнение я уже высказал.
Я не предлагаю автору ОТКАЗАТЬСЯ от СО2. Я предлагаю прежде чем вводить СО2 - разобраться в процессах, которые в аквариуме происходят.

Добавили свет - даем растениям возможность адаптироваться к новым условиям, наблюдаем, делаем выводы, потом только двигаемся дальше.

Автор. Вы лечите болезнь, не поставив диагноз. Добавили свет - наблюдайте за растениями. По внешним признакам определяйте дефицит того или иного элемента и добавляйте соответствующий элемент. Либо добавляйте КОМПЛЕКСНЫЕ удобрения. Я бы делал это под корни. Но ГЛАВНОЕ - не лечите болезнь не поставив диагноза.

Хотите СО2 - сделайте СО2. Хуже не будет. Вода в Новосибе насколько я знаю с достаточным буфером - рыбу не убъете. Но параллельно разберитесь с аквариумной химией. Какие элементы требуются для растений, какой элемент на что влияет, в каком виде содержится, как усваивается. Потому что СО2 "разгоняет" аквариум (с лимитирующим фактором - светом) - поэтому дефицит того или иного элемента будет проявляться быстрее и серьезнее. Разберитесь так же с жесткостью воды, буфером, концентрацией СО2, влиянием СО2 на рН, суточными колебаниями рН.

По поводу Амании и "каждый день что-то надо вливать". Все правильно. На Амании статьи написаны профессионалами. Которые не валиснерию выращивают. Они тщательно и кропотливо, ГОДАМИ изучают аквариумную химию и растения, экспериментируют, анализируют, делают выводы. И в результате получают отличные результаты.

Однако Вы должны понимать, что каждая банка - индивидуальна. И требует индивидуального подхода. Поэтому не надо слепо повторять действия людей, даже если они ТАКИЕ профи. Прочитайте что вливают Аманцы. Осознайте - ЗАЧЕМ они это делают, на основании каких признаков дозируют удобрения, какую цель преследуют, добавляя тот или иной элемент. Сделайте выводы. И адаптируйте методики, описанные на Амании, для своего аквариума.

И задавайте вопросы. Коллективный разум умнее одного человека )))))))

Ув. Sebbb.

Вы даете абсолютно правильные и ценные советы. Но по-моему мыслите с высоты своего опыта. Человек, прежде чем что-то сделать в аквариуме, должен понимать последствия своих действий и возможные варианты развития событий.

Если Вы даете новичку, слабо представляющему себе процессы в банке, рекомендации по разгонке аквариума - давайте ему ВСЮ информацию. Иначе он пойдет по упрощенному пути ежедневных экспериментов с удобрениями и загубит и банку, и рыбу, и нервную систему.


Изменено 29-9-2009 автор Renitron

Renitron

Спасибо за ответ.
Скажу так, тут дают советы, а не инструкции: если я скажу, что для поднятия органики в аквасе нужно (извиняюсь перед читающими за свои слова) пописать в воду, то это не значит что тут же бежать к банке и приступить к рекомендуемому действу. У каждого своя голова, нужно ею пользоваться и принимать взвешенные решения исходя из своего опыта.Если что-то не понимаете, то лучше отказаться от этого-вам рано делать такие вещи.

Вы попали в точку про советы с высоты опыта, просто когда говоришь про совет с со2,то надеешься что перед тобой человек, который понимает сколько вешать в граммах и при определении количества со2,аквариумист будет тестировать pH.В противном случае из аквариума можно сделать большую банку Бон Аквы, причем сильногазированной.

Если честно, то меня немного цепляет ваше мнение, что нужно лимитировать потребление элементво не по свету, а по со2:вот недавно у меня кончилась серная кислота в аппарате киппа и выделение со2 прекратилось, я сегодня заметил это, но видимо уже несколько дней не подавался со2 (я не увидел лишь потому, что с выходных отрабатывал нормативы по химзащите и когда напляшешься в резине с макушки до пяток, то как-то не до аквариумов).Сегодня я взглянул на растения:на анубе серый шершавый налет, как я и говорил: классическое несоответствие света и со2-растения начали из гидрокарбонатов выедать и на листьях оседают карбонаты.
Согласитесь, что автору темы просто нужно попробовать что-то из предложенного сделать: пусть это может не оправдать надежды, но появится опыт, а опыт бесценен.

сообщение lisenkow

На форумах нашел, что Хлорид можно использовать практически так же, как и K2SO4. Вот только смущает вносить его при каждой подмене...
а насчет реактора почитал... там получается, что если вдруг на бутылке (где дрожжи и сахар) разгерметизируется что нить... фильтр выдавит всю воду через эту бутылку

А обратный клапан вы брагогенераторе не используете? Если нет, то очень зря:полезная вещица.
А по поводу хлорида: я не пользовался им никогда, кроме того почему-то в голове засела мысль, что пребывание в воде атомов хлора это хуже чем наличие серы ( входит в состав сульфатов).Мое мнение субъективно:я не стал говорить про то, что не делал у себя в банке.

lisenkow

Нашел фотки реактора из шприца Простой СО2 реактор для небольшой банки

Вчера попалось объявление... Отдавали растения. Прополку не смог удержаться, набрал себе полный аквариум. Валиснерия, саггитария, крипты и еще некоторые, названия которых я не знаю. В общем сейчас засажено процентов 90 аквариума. С одной стороны наверное легче будет, но с другой больше питательных веществ им понадобиться.
Но что больше всего меня удивило...девушка, у которой я это все брал... У нее аквариум 250 литров, освещается всего 4мя энергосберегающими лапами по 20 вт!!! И никаких со2, никаких удобрений... А растений мне она дала... Если все аккуратно сложить, получится 10ти литровое ведро! И наверное еще столько же осталось.
Возможно реактор лучше растворяет, но как регулировать подачу? В колоколе это площадью контакта.

сообщение Sebbb

Если честно, то меня немного цепляет ваше мнение, что нужно лимитировать потребление элементво не по свету, а по со2:

Ну где же я такую глупость писал???
Лимитирование идет по свету! Никак не по СО2!
Я прекрасно понимаю, что свет "либо есть, либо нет". А СО2 - "либо есть, либо все равно есть" (из химических соединений в воде, из атмосферы, от растений в темноте, от жЫвотных и т.д.) - какая уж тут лимитация???

Я уже писал - я солидарен с Вами по всем пунктам.
Единственное в чем не согласен - с тем что новичку надо "вываливать" все информацию сразу. А если вываливать - то по-полной программе предупреждать о последствиях и нюансах. Опыт общения на форуме показывает, что только единицы прежде чем что-то сделать включают голову и проводят глубокий анализ полученной информации.. Большинство ограничивает себя выбором удобрения которое они будут лить, не задумываясь а зачем его вообще надо лить.

Не пытаюсь никого обидеть. Я сам совершил ВСЕ возможные ошибки в своей первой сознательной банке (школьные годы не в счет) - и перенаселение, и удобрения, и химия, и прочее-прочее-прочее... Поэтому "сужу о людях по себе"
. Правильный это подход или не правильный - это другой вопрос. Но то, что безопасный - это факт

Renitron

Вы не писали такую глупость (это про лимит со2), просто видимо я так воспринял Вашу рекомендацию про увеличение света без добавления со2.