go to bottom

Уксус для растений?

Аватар пользователя
Завсегдатай
1550 836 Russian Federation Moscow
Рекомендуется прочесть эту ветку до конца. Дабы непродуманными или неподготовленными действиями не нанести вреда биосистеме аквариума.
Администрация aqa.ru

Капайте по одной капле уксусной эсенции (70 %) или уксуса (3%) - кислоты пищевой (например, через медицинскую иглу, воткнутую в пробку) и Ваши проблемы в части Голода растений будут решены: они начнут пузырять и пойдут в рост; при условии, что все, что вы делали раньше, останется (подкормка малыми дозами водорастворимых удобрений-по 1-2 капле на 100 л., но ежедневно; СО 2; свет).

У Вас из-за того, что высокая жесткость, многие питательные вещества, хотя и присутствуют в аквариуме, находятся в недоступном для растений виде.

Капать пищевую кислоту нужно осторожно, плеснув много погубите хвостатых (много-чайная ложка на 100 л. сразу).
Растворимость СО 2 при добавлении кислоты возрастет.

Норма, когда следует остановиться капать кислоту, наступает тогда, когда лист растения станет чуть скользким на ощуп.

Признак того, что переборщили: рыбы плавают возле поверхности и хватают ртом воздух (особенно утром: лежат не у дна, а плавают свкрху).

Листья растений увеличатся в размерах, они станут тоньше, пропадет хлороз, если он был, а цвет станет насыщенно темно-зеленым.

Этим способом я пользуюсь более 10 лет и держу проблемные для многих растения.

Под корневую систему подкладываю обычную глину смешанную с размолотой скорлупой куриного яйца, которая содержит более 27 микроэлементов.

Сама глина также содержит много минералов. Глины много не нужно, иначе в кислой среде ее большая доза может стать ядовитой. Соблюдайте меру и биомасса будет увеличиваться на глазах.

Изменено 19-4-2005 автор GeneZ
03/04/2005 14:12:40
#187414
Нравится ixxxxx678
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
10191 6938 Москва
1

lxx
добавление уксуса помогло или просто не мешало.

Уксус помог конечно!
24/10/2024 12:59:44
#3177263
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
3092 2305 Самара

KoRvin

Я тут посоветовался со знающими- если уксус освятить, то будет еще лучше.
24/10/2024 13:03:26
#3177265
Нравится le_beda
Аватар пользователя
Завсегдатай
1738 632 Подольск

lxx
если уксус освятить, то будет еще лучше


Это вам опять недобросовестные корпораты втюхивают бессмысленные платные услуги! Пошептать над баночкой три раза «травка зеленеет, солнышко блестит, кислота родная здоровье укрепит» можно совершенно бесплатно, а результат значительно лучше (знакомый академик в маршрутке рассказал).
24/10/2024 13:18:25
#3177268
Аватар пользователя
Модератор , Советник
Советник аквафорума
18169 13611 Москва

В том, что ускус и другая прочая органика: спирт, углеводы, тот же глутаровый альдегид как-то работают, я как раз не вижу ничего удивительного. Разлагаются бактериями быстро, давая в итоге опять же CO2. Не знаю насчет понижения pH, мне кажется, что то количество укуса, которое реально на pH повлияет, добавлять все-таки не стоит. Я знаю, как минимум, одного хорошего разводчика растений, который успешно применял уксус. К магическому мышлению этот человек точно не склонен.

24/10/2024 13:45:12
#3177273
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
3092 2305 Самара

Constantin_K
Я знаю, как минимум, одного хорошего разводчика растений, который успешно применял уксус.

Наверняка у него были причины поступать именно так, но ни Oriental, ни Dennerle, ни APC, ни еще какие-то хоть сколько-то значимые производители этот метод не используют. А вот там то точно не дилетанты, да и деньги считают получше многих.
24/10/2024 13:54:26
#3177275
Аватар пользователя
Модератор , Советник
Советник аквафорума
18169 13611 Москва

lxx
но ни Oriental, ни Dennerle, ни APC, ни еще какие-то хоть сколько-то значимые производители этот метод не используют.

Зато многие бодро стали продвигать глутаровый альдегид не только для борьбы с бородой, но и в качестве якобы CO2-подкормки. То, что выпускают на рынок, не всегда является результатом каких-то исследований. Очень часто кто-то один распиарил, остальные подхватили: не упускать же подогретый рынок. Но ГА - это хотя бы не продукт из ближайшего супермаркета. Со "специальным аквариумным уксусом", ничем не отличающимся от пищевого, фишка не прокатит, и все это понимают.
24/10/2024 14:06:47
#3177278
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
3092 2305 Самара

Constantin_K

Я и сам продаю ГА в таком качестве и уже накопил достаточно инфы благодаря обратной связи. Если тезисно, то 1) в мелкой таре 5-20 литров вполне годный вариант, для бОльших объёмов всё же СО2. 2) держать дома бутылочку на случай окончания баллона это разумный ход.
24/10/2024 14:25:27
#3177282
Аватар пользователя
Модератор , Советник
Советник аквафорума
18169 13611 Москва

lxx
в мелкой таре 5-20 литров вполне годный вариант

Ну вот, можете и уксус в одном из аквариумов ради эксперимента попробовать. Вполне допускаю, что будет не хуже.
24/10/2024 14:42:15
#3177292
Аватар пользователя
Постоянный посетитель
712 559 Архангельск

Все так оживились по теме уксуса, с обеих сторон - как будто это что-то необычное.

Моё мнение - тут ключевое слово "кислота", органическая, а не уксус. Есть препараты для аквариума, например "pH-", там ортофосфорная кислота. Кто-то добавляет электролит, кто-то лимонную кислоту - да тот же цитрат железа с ежедневным внесением. Как всегда - главное не передозить в попытке "сделать совсем хорошо". А то один напишет что все замечательно и результат заметен, а другой - что стало хуже. И понесутся взаимные обвинения.

Скрин с форума - для примера, что это работает. Другое дело, что всем и каждому в аквариумистике не стоит это советовать - должен быть определенный багаж знаний для оценки необходимости и результата.

Уксус для растений?
24/10/2024 14:45:08
#3177293
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
3092 2305 Самара

Constantin_K

Возможно однажды. Только тогда уж надо ставить 3 баночки с одинаковым светом и растениями. С уксусом, с ГА и контрольную. Ну и дальше всё как мы любим: дневник, фотофиксация.
24/10/2024 14:47:27
#3177295
Аватар пользователя
Модератор , Советник
Советник аквафорума
18169 13611 Москва

lxx
Только тогда уж надо ставить 3 баночки с одинаковым светом и растениями.

Еще лучше по некольку экземпляров каждого вида, как принято у честных исследователей. Но это уже не реально.
24/10/2024 16:22:15
#3177324
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума
3092 2305 Самара

Constantin_K

Мне это не сложно, но сильно лень. Либо кто-то заплатит (что не исключено), либо мне самому оч. сильно зачешется, что однажды тоже не исключено. Сегодня точно нет, но завтра- как знать.
А может и не я, а другой кто-то начитается и сделает.
24/10/2024 19:46:30
#3177373
Аватар пользователя
Премодератор
6792 6886 Воронеж

Constantin_K
Я знаю, как минимум, одного хорошего разводчика растений, который успешно применял уксус.

Константин, а в чëм эта успешность проявлялась?
Вот, двадцать лет теме, а так и непонятно: то ли кое-кто с успехом использует уксус для лучшего роста, то ли у них растения успешно противостоят тем дозировкам, что они вносят.
Кстати, вопрос по дозировкам и контролю так и остался неясен, а весь этот процесс больше походит на гомеопатию.
24/10/2024 20:59:24
#3177404
Нравится Дамир184
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
4140 3179 Санкт-Петербург

Василий 12

Могу предположить, что в аквариуме при добавлении уксусной кислоты идёт вот такая реакция (или подобная ей):

CH3COOH + NaHCO3 = CH3COONa + H2O + CO2

Таким образом, растениям не надо усваивать саму уксусную кислоту, а им достаётся растворённый в воде углекислый газ как продукт реакции.

Вместо NaHCO3 с уксусной кислотой может реагировать CaCO3 или любой другой карбонат (гиброкарбонат), который отвечает за KH - Са(НСО3)2, Mg(НСО3)2.

Изменено 24.10.24 автор MTumanov
24/10/2024 21:18:06
#3177413
Нравится Гранатович
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
10191 6938 Москва
1

Василий 12
Кстати, вопрос по дозировкам и контролю так и остался не ясен

Я лью 7мл. эсенции на 100 литров воды 2 раза в неделю.
24/10/2024 21:25:44
#3177416
Аватар пользователя
Премодератор
6792 6886 Воронеж

KoRvin
Я лью 7мл. эсенции

100%-ной или 150%-ной?
24/10/2024 21:40:13
#3177418
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
10191 6938 Москва
1

Василий 12
100%-ной или 150%-ной?


70% - ной
24/10/2024 21:42:06
#3177420
Аватар пользователя
Завсегдатай
1642 1128 Russian Federation Moscow

KoRvin
А какие у Вас КН и рН изначально и после внесения эссенции?
24/10/2024 22:12:02
#3177429
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

Гранатович
Да шутит он!
Уксус в какой то мере способствует росту растений, но в условиях жёсткой воды. Тут видимо сказывается и снижение жёсткости и образование со2.
Но если применять с осмосом, то вызовет вспышку водорослей, впрочем как и другие органические кислоты.
25/10/2024 00:03:58
#3177439
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
10191 6938 Москва
1

Гранатович
А какие у Вас КН и рН изначально и после внесения эссенции?

А я давно не измерял. Тесты кончились.

Hedin
Уксус в какой то мере способствует росту растений, но в условиях жёсткой воды.


Уксус по сути действует на растения как углекислый газ. Рост растений иногда может ускорится до 2-х раз! В осмосе уксус работает ещё эффективнее, поэтому дозировку надо немного снижать.
25/10/2024 07:26:03
#3177449
Аватар пользователя
Завсегдатай
1642 1128 Russian Federation Moscow

Hedin
Поэтому я и интересуюсь подробностями, а ведь кто нибудь возьмёт и жахнет эссенцию в аквариум.
25/10/2024 09:20:17
#3177456
Нравится Алекс 56
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
2225 2624 Germany Oberhausen

KoRvin
осмосе уксус работает ещё эффективнее

Я ни разу не химик. На практике пробовал применять кислоты в жёсткой водопроводной воде. Моё имхо такое.
Все кислоты, органические и не органические, реагируют с карбонатами с выделением углекислого газа. Польза - снижение карбонатной жесткости. У органических кислот побочный эффект это размножение лишних бактерий. Имхо, но повышенное бактериальное загрязнение воды не приносит какую-то пользу для рыбы и для растений. У не органических кислот такого побочного эффекта нет. Примерять кислоты в осмосе по моему глупо. Лично в моём осмосе нет карбонатов. При внесении кислоты я получу просто разбавленную кислоту, от которой кроме вреда, ни чего хорошего. Было бы глупо с моей стороны вносить в осмос карбонаты, чтобы потом убирать их кислотой ради разового выделения СО.
25/10/2024 12:23:29
#3177475
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
9579 4404 Подольск

Алекс 56
Ну, в чём изначальная сущность применения уксуса? Улучшение роста растений! А за счёт чего это возможно? Либо снижение жёсткости воды, либо со2. Как итог, возможно выращивать некоторые мягководные растения. Но вот ощутимой добавки со2 не замечал. Это тупик. Кстати, уксус может связать и металлы в мало растворимые комплексы, а также щёлочи.
25/10/2024 12:56:49
#3177481
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума
9394 3680 Russian Federation Chernogolovka

Hedin
А за счёт чего это возможно? Либо снижение жёсткости воды, либо со2.

Снижение жесткости, выделение СО2 - все это кратковременно происходит (кислота быстро гасится, например, карбонатами, которых в грунте в большом запасе). Такие кратковременные изменения свойств воды (pH, KH...) разве что навредят.
Если положительный эффект уксуса и есть, то он в чем-то другом.
25/10/2024 13:21:48
#3177483
Аватар пользователя
Свой на Aqa.ru
5606 5116 Москва

Коллеги, сегодня же пятница, какой уксус? Только этанол :-)

25/10/2024 13:25:23
#3177484
Нравится KoRvin, Дамир184, paln1


Top