go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

Внесение удобрений (страница 2)

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Являясь новичком, просмотрел много разных тем по удобрениям и задался таким вопросом. Некоторые советуют вносить удо утром, некоторые - вечером. Некоторые советы касаются раздельного внесения микро и макро.
Вот и решил создать тему-опрос: когда же лучше и правильней будет внесение удобрений и, если можно, логически обосновать этот момент, хотя бы на уровне "мне так удобно".
Многие новички задаются подобными вопросами и, я думаю, что многим будет интересна эта тема.
Заранее спасибо за Вашу помощь и отзывы по этому вопросу.

2012-10-2323/10/2012 18:06:50
#1690028
Нравится AquaCross
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
4 года

Inqy33

Спасибо.
Ситуация именно в том, что после установки СД света поперло абсолютно все, даже Бакопа Миньен, которая у меня была в состоянии покоя больше 6 месяцев.

Рост дикий, Хемиантус растет около 1см в сутки, про наясу вообще молчу, выдрал с корнями и забыл как страшный сон. Эх малый медведь выплевывает лист каждый день, он вырастает до взрослого состояния за 4-5 дней, от 2 см до 12, у Тайского Папоротника все листья прозрачные на 1/3 от верхушки - бурный рост.
Но в тоже время старые листья живут не больше месяца и дико разлагаются, особенно у Гигр. Лимонника и Полиспермы - искривляются в середине листа и начинают разглагаться, "выжившие" начинают дырявиться.
2012-10-2929/10/2012 16:01:42
#1693417
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 61
Благовещенск (Амурская область)
8 года

AquaCross

Ну тогда потихоньку изучайте Дефицит питательных веществ у водных растений (описание) .
Если что-то непонятно - выкладывайте фотки ваших листьев. Попробуем определить.
2012-10-2930/10/2012 01:42:22
#1693675
Нравится AquaCross
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
4 года

Inqy33

Мои выводы по недостатку:
Калий:
(100% мое) Небольшие мертвые зоны в старых листьях, и разрастаться. У папоротника Ceratopteris, старые листья остаются зелеными в то время как растут маленькие мертвые зоны (маленькие булавочные уколы) - та же картина и у Гигр. Лимонник. Новые листья выглядят немного обожженными.
Марганец:
Мертвая желтоватая ткань между прожилок старых листьев Эхов.
2012-10-3030/10/2012 08:22:08
#1693700
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

AquaCross

Помимо этой диаграммы есть еще несколько интересных источников, где можно почитать про недостато/избыток веществ.
Например можно посмотреть здесь . А здесь расписано все более подробно.

P.S. Может и еще кому-то пригодятся эти ссылки.

Изменено 30.10.12 автор potron28
2012-10-3030/10/2012 11:34:01
#1693756
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

Чиатя разные темы, в том числе, связанные с внесением удобрений увидел, что один форумчанин изрек такую фразу:

lphantom
Железо нельзя вносить вместе с фосфатами

Речь шла о том, что все удобрения и микро и макро вносились утром. Взято Помогите лилеопсису :( .
Вопрос к знающим людям. Насколько это правомочное заявление и если действительно так, то почему нельзя?

Изменено 15.11.12 автор potron28
2012-11-1515/11/2012 21:24:55
#1724876
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2013
Краснодар
2 года

potron28

Фосфат железа выпадает в осадок, поэтому могут советовать не вносить вместе фосфат и железо. Но железо вносят хелатированное.
Лично я вношу их вместе, смешивая растворы прямо в шприце. Возможно хелат железа с фосфатом не реагирует. Пробовал хелаты и с двух-, и с трехвалентным железом. Осадка у меня не было.
2012-11-1515/11/2012 22:09:10
#1724893
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9579 4404
Подольск
13 час.

Daxel
Вот это уже интересно, первый раз встречаю.

Я лью макро и микро через день, но это по рекомендации фирмы Деннерле. Тем паче, что день разбит на два по ней же, микро V30. При таком режиме меньше потребление удо.
В других аквариумах сразу, друг за другом. Пока разницы не вижу.

Вообще я читал, что вся эта кухня на прямую связана с методом освещения аквариума. Дробный день-одна методика, ступенчатое освещение - другая, непрерывный свет - третья.

Да, раз пошла такая пляска, кто знает за какое время выедаются фосфаты? Лью из расчёта 0,7 а вечером они не определяются.Украинские коллеги пишут, что фосфат практически мгновенно всасывается растениями если вносится без больших излишков. Это верно?
2012-11-1515/11/2012 22:32:08
#1724913
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2013
Краснодар
2 года

сообщение Hedin
Вот это уже интересно, первый раз встречаю.

http://forum.aquapla...
2012-11-1515/11/2012 22:42:03
#1724919
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9579 4404
Подольск
13 час.

Daxel
Спасибо, почитаю.
2012-11-1616/11/2012 20:44:00
#1725369
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
1 года

Daxel


Костя, а ты уверен что при внесении монофосфата калия и сульфата железа (пусть даже это хелат железа) получится ортофосфат железа?
я хоть сейчас в Военной академии связи в Питере, но еще не отупел и скажу так: я не видел чтобы даже в бутылке монофосфаты с микро становились ортофосфатами...
2012-11-1616/11/2012 21:01:14
#1725374
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2013
Краснодар
2 года

сообщение Sebbb
Костя, а ты уверен что при внесении монофосфата калия и сульфата железа (пусть даже это хелат железа) получится ортофосфат железа?

Нет, Дима, не уверен. И заметь, я не утверждаю, а предполагаю. Мне, если честно, все равно, чего там и сколько. А то, что фосфат железа в осадок выпадает, я видел своими глазами в барабанах паровых котлов на работе. Так и называется "железо-фосфатная накипь".
2012-11-1616/11/2012 22:43:41
#1725452
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
1 года

Daxel


Костя, я верю что фосфат железа выпадает в осадок. Для этого не нужно лезть в котлы-достаточно глянуть в справочник Лурье.
Я про другое, мы имеем:
KH2PO4+FeSO4 =?
Я не уверен что в результате получится FePO4
2012-11-1717/11/2012 13:45:20
#1725685
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2013
Краснодар
2 года

Sebbb

Дима. Не заставляй меня вспоминать химию. Гидролиз там всякий. Тем более, что мне эта реакция не интересна. Смайлик :)
Я часто встречаю указания чередовать внесение макро и микро в аквариум. Никто не объясняет, зачем и почему. Единственный вывод, что я могу сделать без химии, это то, что может выпадать в осадок фосфат железа. Если учесть, что многие выпускают микро с Fe(III), то это вполне возможно, как я понимаю.
Комплексы для меня вообще темный лес, хоть я их и применяю. Знаю, что при повышении рН они разлагаются, и даже как-то проверял скорость разложения трилона Б при рН=10. Но мне безразлично, как ведут себя комплексы с железом в водопроводной воде, потому что у меня давно уже или чистый дистиллят, или чистый осмос. Я просто набираю в шприц микро, затем макро (с фосфатом), разбавляю водой из аквариума и разливаю по аквариумам. Куба растет, значит ее это устраивает. А, как я заметил, ей у меня нравится Fe++, а не Fe+++. Вношу в воду. Грунт нейтральный, непитательный.
2012-11-1717/11/2012 15:55:26
#1725732
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
10 дн.

Sebbb



Костя, я верю что фосфат железа выпадает в осадок. Для этого не нужно лезть в котлы-достаточно глянуть в справочник Лурье.
Я про другое, мы имеем:
KH2PO4+FeSO4 =?
Я не уверен что в результате получится FePO4



Костя, а ты уверен что при внесении монофосфата калия и сульфата железа (пусть даже это хелат железа) получится ортофосфат железа?
я хоть сейчас в Военной академии связи в Питере, но еще не отупел и скажу так: я не видел чтобы даже в бутылке монофосфаты с микро становились ортофосфатами...


Дмитрий, ты намекаешь на то, что в итоге должно получится FeH2PO4? Оротофосфорная кислота трехосновная, поэтому при взаимодействии с металлами образуются одно- (с двумя атомами водорода), дву- (с одним атомом водорода), трехзамещенные (без атомов водорода) соли. В моем понимании (я к сожалению не химик) в данном случае однозамещенные и двузамещенные фосфаты это что-то среднее между обычной солью и кислотой. Другими словами все зависит от рн раствора. То есть если взять в растворе KH2PO4 и добавлять понемногу КОН, то потихоньку весь KH2PO4 перейдет в K2HPO4, потом в K3PO4. И наоборот будем добавлять ортофосфорную кислоту, процесс пойдет в обратном направлении. А так, монофосфат кальция и тот растворимый, а ты говоришь железо...
2012-11-1717/11/2012 23:33:22
#1725992
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

210 221
Москва
4 мес.

Hedin
Тем паче, что день разбит на два по ней же, микро V30. При таком режиме меньше потребление удо.
можно узнать, что за методика?
2018-01-1112/01/2018 00:07:55
#2450929



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top