Ответить помогите определить заболевание скалярий

Dja Посетитель 60 - Объём аквариума 190л( угловой 70х70, высота 60) - Его возраст 2 года - Видовой и количественный состав населения: 3 гурами мраморные, 2 скалярии, 20 неонов обыкновенных, 6 меченосцев, 5 сомиков крапчатых, 1 сомик (помоему анцитрус), 2 криветки амана, 3 куста криптокарины, большой куст яванского мха, 5 кустов кабомбы, + несколько валенсирии спералевидной, ну и еще один кустик анубиаса и шарик зеленый мохнатый - Интенсивность и длительность освещения: две лампы родные jewel trigon помоему по 28 ватт с отражателями - 10 часов светят - Температура: 26-27 - Наличие фильтров и других вспомогательных - устройств: фильтр встроеный родной juwel bioflow/compact 3.0 - Сведения о грунте (наверно 3-4 см слой, фракция около 2-5 мм) - Частота и режим подмен воды: 1 раз в неделю 30-40 литров, сифоню 1 раз в недели - Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения: Sera Ectopur - две нед. назад - Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткость 10 гр., рН=7.0, нитраты - минимальное значение (помоему 0-5 гр), все по тестам сера. - Кормление рыб: 1 раз в день либо мотыль мороженый либо сухой корм тетра (tetra pro color и tetra min). Не могу понять что со скаляриями? на одной дырка на спинном плавнике и жаберной крышке, на другой 5-6 пятен на теле с отвалившейся чешуей и голым мясом (спинной плавник тоже поврежден) перед отваливанием чешуи выростает из под нее бело-серый нарост, потом исчезает, чешуя отваливается. Было дело так: летом, пока был в отпуске болели тетры-минор чемто (белые наросты в районе хвостового плавника в основном) - все (7 штук) погибли к возвращению из отпуска. Еще и несколько неонов подхватили туже полезнь -сдохли (штук 5). Потом было затишье 2-3 месяца. Потом сдох петушок (непонятно от чего - может от старости - был взрослый уже и большой). Гдето в середине ноября купил гурами (3) и скалярий (3) - одна скалярия сдохла через неделю гдето. В начале декабря купил меченосцев. На одной из оставшихся скалярий начали появлятся описанные выше сипмтомы (на фото) по одному участку пороженному в неделю, потом на второй оставшейся скалярии, потом появилась манка на неонах - вылечил костапуром, пока начал лечить часть неонов погибли и два сомика анцитруса тоже погибли. На скалярий костапур повидимому не подействовал так как во время лечения начало появляться очередное пятно. Подскажите как поступить с аквариумом? чтото в нем не ладится...

16/01/2013 10:20:55 #1759126

Ответить

DeathStalker Завсегдатай 1180 110 Красный Сулин Dja Опишите поведение рыб, их аппетит, какие экскрименты у них?

16/01/2013 10:27:33 #1759132

Ответить

Dja Посетитель 60 Поведение спокойное, аппетит хороший, экскременты помоему светловатые, буду дома - уточню

16/01/2013 11:07:31 #1759146

Ответить

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск А Вы в каком городе живете? Есть возможность сделать анализы в ветлаборатории? Имхо, без микроскопии в Вашем случае диагноз точно не поставить. Белые наросты у миноров и неонов (а у неонов наверняка начинались с белых пятен на хвостовом плавнике в красной области, так?) это то, что обычно называют ложной неоновой болезнью. Какие ее бактерии вызывают я что-то не нашел, но в моем случае(специально подчеркнул!) такая беда у неонов начинается обычно параллельно с признаками вялотекущего флексибактериоза у других рыб в этом же аквариуме. У меня эта хрень в течении где-то трех месяцев выкосила половину стайки неонов (по одному-два-три в неделю), а потом я заметил деформированные челюсти и слегка раздуты брюшки у кардиналов, пролечил по описанной в статье методике доксициклином и бисептолом - помогло. С тех пор этой болячки у своих неончиков не наблюдал. А вот что со скалярками - по внешним признакам можно долго гадать. Первое, что приходит на ум - тетрахимены. Но это, увы, не единственный вариант, по симптомам вполне подходит и витилиго(хотя дырка на жабре не особо в картину вписывается), и еще пара заболеваний. А что, кстати, с меченосцами? Да и остальным населением тоже? Не обращали, кстати, внимания - перед выпадением чешуйки в побелевших областях не топорщатся? Хоть чуть-чуть? И на всякий случай присмотритесь - усики у сомиков в нормальном состоянии? ЗЫ. И к глазам приглядитесь, особенно у мечиков и гурами - не пучит? Изменено 16.1.13 автор Kromsator

16/01/2013 11:44:21 #1759159

Ответить

Dja Посетитель 60 Живу в Саратове, насчет лаборатории пока не вкурсе. С другими обитателями на настоящий момент никаких особенностей не было замечено когда лечил костапуром манку на одном меченосце тоже оная присутствовала - вылечилась. Про усики и глаза - проверю вечером. Впадение чешуи на скаляриях происходит так: сначала появляется мелкий белый бугорок изпод чешуи, потом он увеличивается (чешуя естественно оттапыривается и потом отваливается), потом на этом месте остается просто мясо а белый бугорок еще немного разрастается по периметру получившейся ранки и пропадает, через неск дней появляется бугорок в новом месте - вчера появился на жаберной крышке у той скалярии у которой было много поражений на теле. А с той у которой дырка на плавнике и на жаберной крышке (фото ниже) - все пока ок.

16/01/2013 12:21:00 #1759180

Ответить

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск сообщение Dja Впадение чешуи на скаляриях происходит так: сначала появляется мелкий белый бугорок изпод чешуи, потом он увеличивается (чешуя естественно оттапыривается и потом отваливается), потом на этом месте остается просто мясо а белый бугорок еще немного разрастается по периметру получившейся ранки и пропадает, через неск дней появляется бугорок в новом месте - вчера появился на жаберной крышке у той скалярии у которой было много поражений на теле. А с той у которой дырка на плавнике и на жаберной крышке (фото ниже) - все пока ок. Описание процесса выпадения чешуек наводит на мысль о лепидортозе (образование пустулы под чешуйками, в результате чего чешуйка и поднимается а потом и выпадает). Дырка в жабрах и разрушение плавников в картину не вписываются, но лепидортоз часто бывает при заболевании рыб туберкулезом и ихтиоспоридиозом(ихтиофонозом). Боюсь, что что-то из этих двух, и скорее всего второе. Тетрахимен, если бы это были они, Костапур должен был прибить, во всяком случае сильно замедлить развитие болезни, а у Вас этого не произошло, так? Или были улучшении при лечении манки Костапуром? У скалярок рот закрывается или постоянно открытый? Плавают они, как я понял, нормально, никаких странностей в поведении нет?

16/01/2013 13:51:35 #1759220

Ответить

Dja Посетитель 60 Улучшений во время лечения манки не было, даже начал образовываться очередной бугорок в области основания спинного плавника последствия которого видны на первом фото (отпала чешуя и оголилось мясо). Странностей в поведении нет, на рот посмотрю еще вечером, но единственное что могу отметить - это то что они помоему перестали его выдягивать иногда - какбудто зевать - поначалу как их заселил так делали. Может их отсадить (скалярий), чтобы другие то же не подхватили? или уже поздно?

16/01/2013 14:41:36 #1759243

Ответить

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск Dja Может их отсадить (скалярий), чтобы другие то же не подхватили? или уже поздно? Единственно, в чем я пока уверен, что болячка не из приятных. Если есть достойная емкость с грелкой и аэрацией - отсадите. ЗЫ. И можно попробовать покормить скалярок мотылем, вымоченным в течении получаса-часа в растворе канамицина (из расчета 0.5г канамицина на 50мл воды). Хуже им от этого точно не станет, а вот если это микобактериоз, то может помочь. Изменено 16.1.13 автор Kromsator

16/01/2013 14:50:31 #1759250

Ответить

Dja Посетитель 60 у брата есть 15-20 литровый аквариум, неиспользуемый сейчас, аэрацию сделаю, вот грелки нет, а она нужна? в помещении 25-26 градусов

16/01/2013 15:02:39 #1759255

Ответить

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск Dja При такой температуре в помещении в принципе можно и без грелки обойтись, а вот объем маловат, на двух скалярок ну как минимум литров 30 воды бы... Они же взрослые? 20 очень мало, менять воду надо будет дважды в день процентов по 25-30, и то не уверен, что хватит, если только скалярии еще не очень большие. И покормите мотылем с канамицином и рыб в основном аквариуме, минимум дня три по одному разу в день, а оптимум - дней пять. На всякий пожарный. Изменено 16.1.13 автор Kromsator

16/01/2013 15:15:38 #1759261

Ответить

Dja Посетитель 60 скалярии см. 4-5 в длинну с хвостом вместе не больше. А канамицин это что и где его взять?

16/01/2013 15:24:25 #1759266

Ответить

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск Dja скалярии см. 4-5 в длинну с хвостом вместе не больше. Ну с натяжкой 20 литров хватит при ежедневных(!) подменах 30% отстоянной(не из аквариума) воды. В обычной аптеке порошок в пузырьках, фасуется обычно по 1г во флаконе, продается упаковками по 5,10 флакононов. Лучше обзвонить аптеки предварительно, т.к. бывает далеко не во всех. Изменено 16.1.13 автор Kromsator

16/01/2013 15:30:38 #1759267

Ответить

Dja Посетитель 60 Ок, спасибо за советы, посмотрим что выйдет...

16/01/2013 16:04:16 #1759292

Ответить

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск Dja Не за что. Главный совет - проработайте вариант с ветлабораторией (найти таковую в Саратове и отнести туда рыбку на исследование). Потому как все сказанное здесь мной - не более чем догадки. И вообще, имхо конечно, рыбьих болячек, которых можно достоверно определить "на глаз", по пальцам можно перечесть.

16/01/2013 16:17:43 #1759302

Ответить

Dja Посетитель 60 Вопщем изучил всех рыб: пучеглазия не у кого вроде нет (всегда глаза помоему такие) усы у сомиков в норме рот у скалярий плотно не закрывается ни когда. в процессе дыхания то шире открыт то уже щель, но не закрывается. экскрименты вроде в норме -темные обычные, заметил только какбудто вздутие живота у той которая меньше повреждена. Вопщем отсажу их сегодня, и буду искать лабораторию

16/01/2013 18:14:10 #1759375

Ответить

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск Мотылем с канамицином покормите все же. Он не дорогой, только не везде есть. И скалярок, и рыб в основном аквариуме. Шанс что это тубик какой-никакой, а есть.

17/01/2013 08:22:06 #1759643

Ответить

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 397 Dja У моих скаляр аналогичные симптомы были. Даже отверстия точно такие же. Помог метронидазол + празиквантел. Мне кажется это гекс с осложнениями. Одна до сих пор плавает с дыркой в жаберной крышке. На теле отверстия зажили.

17/01/2013 08:54:47 #1759659 Нравится Лолита

Ответить

Dja Посетитель 60 сообщение Nisa Dja У моих скаляр аналогичные симптомы были. Даже отверстия точно такие же. Помог метронидазол + празиквантел. Мне кажется это гекс с осложнениями. Одна до сих пор плавает с дыркой в жаберной крышке. На теле отверстия зажили. Только у скалярий? другие рыбы в порядке были?

17/01/2013 09:00:31 #1759662

Ответить

Dja Посетитель 60 а в какой дозировке лечили?

17/01/2013 09:03:43 #1759664

Ответить

Dja Посетитель 60 кстати сегодня утром на скаляриях заметил черные точки мелкие...

17/01/2013 09:18:25 #1759671

Ответить

Dja Посетитель 60 сообщение Kromsator Мотылем с канамицином покормите все же. Он не дорогой, только не везде есть. И скалярок, и рыб в основном аквариуме. Шанс что это тубик какой-никакой, а есть. канамицин сегодня купил, в какой дозе его давать?

17/01/2013 09:26:02 #1759672

Ответить

Лолита Свой на Aqa.ru, Советник 13922 542 Dja Сделайте фото морд скалярий. Мотыль сами морозите? Сухой корм не просроченный? Зевать могут от повышенных нитрАтов. Нужно протестить воду. Посмотрите Гексамитоз http://www.american.... http://vitawater.ru/... Вы не замечали рыбы не клюют в раны скалярий? Мотыль можно вымачивать в метронидазоле 1/3т. и ципрофлоксацине 1/4т. (аптека) 250 мг 15 минут и скармливать рыбкам 1 раз в день. Неонов надо было лечить половинной дозировкой Костапура.

17/01/2013 09:28:00 #1759674

Ответить

Dja Посетитель 60 сообщение Лолита Dja Сделайте фото морд скалярий. Мотыль сами морозите? Сухой корм не просроченный? Зевать могут от повышенных нитрАтов. Нужно протестить воду. Вы не замечали рыбы не клюют в раны скалярий? мотыль покупаю в зоомагазине, сухой корм не просроченный, нитраты почти на нуле, периодически проверяю тестом сера. Раны скаляриям никто не клюет. морды сфоткать пробывал но пока не получилось, в основном боками стоят и быстро переворачиваются. Замеченные сегодня черные точки наводят все же на мысль о туберкулезе...

17/01/2013 09:46:48 #1759686

Ответить

Dja Посетитель 60 на гексамитоз не описание не фото не похоже...

17/01/2013 09:55:31 #1759693

Ответить

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 397 Dja У меня только скалярии и анцитрусы в этом аквариуме. Анцы гексамитозом не болеют. Такое же течение болезни, примерно по одному пятну в несколько дней. Зевать и задыхаться начинали перед самым концом. Стадию зевания пережила только одна (поздно лечить начала, ждала празиквантел), до сих пор плавает и нерестится.

17/01/2013 09:59:05 #1759695