Причина смерти астронотуса

аквариум 500 литров
запущен 4 года назад
два астронотуса, пять попугаев, один птеригоплихт, один пчелка-подросток
12 часов освещение, две лампы по 58 ватт
температура 23-24 градуса
два внешних фильтра, один внутренний, аэрация
грунт мелкий (0,5-0,7 см, крупные камни, три коряги), анубиас, два эхинодоруса, валиснерию почти закончили уничтожать
подмены раз в неделю 15%
параметры воды: рН 6.5, аммиак - ноль, gH 7, kH 3, нитраты менее 12.5
корм - тетра цихлид палочки, тетра пэррот, тетра цихлид хлопья


Умер один из астронотусов. Хочу понять почему это произошло и как защитить остальное население. Сразу оговорюсь, что рыбс был пожилой - примерно 7.5-8 лет. Второй из пары чувствует себя нормально. Признаков эпидемии в аквасе нет. Проблемы у умершего астронотуса начались неделю назад - появились белесые пятна на спинке - выкупала в трипафлавине, внешне все прошло. Через день начались проблемы с дыханием. Рыбс широко открывал рот, тяжело непрерыно дышал, держался повыше. Отказывался от еды, но при этом оставался яркой расцветки, на теле признаков поражения не было (манки или чего-то подобного), все кожные покровы целые, экскрементов не видела - не ел, плавники в порядке. Единственное, что удалось рассмотреть - жабры были розового цвета, бледные. Провела еще несколько купаний, так как считала продолжением бактериалки, (концентрация и способ - по инструкции производителя - 5мл на 10литров на 15 минут), вроде было улучшение, менее тяжело дышал, но сегодня к сожалению все-таки умер.
осмотрела жабры - очень бледные, видела пару очень небольших по объему кровяных сгустков, жабры слегка слипшиеся, но чистые на вид. часть лепестков белые, как будто "костяные", не сгнившие или поврежденные, а просто как будто обескровленные (к сожалению не удалось полуичть четкую фотографию). Плавники с кровоизлияниями, при жизни такого не было, либо появилось за ночь. Никаких других повреждений на теле не было.

Марья

Я все еще могу отвезти рыбса. Есть ли в Петербурге службы, аналогичные московским на Юннатов? я к сожалению не нашла пока информации
Рыбы не дрались. Нитритного теста прямо сейчас нет, попробую к вечеру достать. Тесты годовалые. Не ел с начала проблем с дыханием, то есть где-то три-четыре дня.
10-15% потому-что рыбсы крупные, кушают хорошо. какают тоже
Температура всегда такаяя была, насколько больше надо?
Фотографии сейчас сделаю, дырок на головах нет, я тоже сначала про гексамитох подумала, экскременты у всех нормальные, аппетит зверский

Фотограф из меня никакой, фотографий попугаев больше чем пять, поскольку в какой-то момент не смогла понять, кто был сфотографирован, а кто нет

сообщение Марья
Я все еще могу отвезти рыбса. Есть ли в Петербурге службы, аналогичные московским на Юннатов?

сообщение Марья
теста прямо сейчас нет, попробую к вечеру достать. Тесты годовалые.

сообщение Марья
10-15% потому-что рыбсы крупные

сообщение Марья
Температура всегда такаяя была, насколько больше надо?

сообщение Марья
дырок на головах нет

На первой фотке честно говоря эрозию не вижу, может так снято? у него просто бугристая голова, без нарушения покрова. Когда-то давно я уже консультировалась по поводу астра - мне тогда сказали, что это расширенные генипоры, попробую найти фотки давностью несколько лет назад. Эти отверстия неизменны, то етсь не уходят, но и не увеличиваются. Может ли гекс быть в таком вялотекущем сосотянии в течение длительного времени?
тесты поменяю, но результаты будут только вечером.
15% мало несмотря на два внешника? не вопрос увеличим, я просто ориентировалась на тесты, которые не показывали повышения нитратов.
в ветеринарку буду звонить - договариваться. Они пишут везде, что рыбу надо везти чуть ли не живую, вроде как посмертные изменения слишком быстро идут. Попасть туда смогу только к вечеру, может быть астра заморозить?

лекарства от гекса? флагелол от серы пойдет?
кстати забыла совсем - у меня уф-стерилизатор работает

Изменено 11.2.13 автор Марья

в лаборатории отказались взять - прошло более 4 часов с момента смерти, рекомендовали привозить все-таки еще живых.

сообщение Марья
На первой фотке честно говоря эрозию не вижу,

сообщение Марья
может так снято?

сообщение Марья
у него просто бугристая голова, без нарушения покрова.

сообщение Марья
Когда-то давно я уже консультировалась по поводу астра - мне тогда сказали, что это расширенные генипоры,

сообщение Марья
попробую найти фотки давностью несколько лет назад. Эти отверстия неизменны, то етсь не уходят, но и не увеличиваются. Может ли гекс быть в таком вялотекущем сосотянии в течение длительного времени?

сообщение Марья
тесты поменяю, но результаты будут только вечером.

сообщение Марья
15% мало несмотря на два внешника?

сообщение Марья
не вопрос увеличим, я просто ориентировалась на тесты, которые не показывали повышения нитратов.

сообщение Марья
в ветеринарку буду звонить - договариваться. Они пишут везде, что рыбу надо везти чуть ли не живую, вроде как посмертные изменения слишком быстро идут. Попасть туда смогу только к вечеру, может быть астра заморозить?

во внешниках стоят керамические кольца, биосубстрат (эхаймовский), на прошлой неделе стоял jbl nitroex pad (поглотитель нитратов) - так получилось, что не могла подменить две недели воду
про причину расширенности генипор было много версий, но в итоге все стандартно - следите за водой, кормите профессиональными кормами
меня мучает вопрос, а не могла ли я сама прикончить астра купанием в трипофлавине? может он был слишком токсичен для него?
про попугая: при пристальном рассмотрении действительно увидела что-то похожее на группу мелких-мелких дырочек (
если предположить, что все рыбсы давно и прочно по-тихому болеют гексом, то почему у астра так резко начал протекать процесс? поверхностная бактериалка стала катализатором? в других темах, посвещенных гексу, здесь на форуме публикуют жуткие фото с дырками - не ошибешься, у моих близко таких поражений не было. Может ли гексамитоз протекать в "жаберной" форме? ведь кроме дыхания рыбса ничего вроде бы не беспокоило.



Изменено 11.2.13 автор Марья

Марья

проверила свежими тестами от нилпы
нитриты - 0
аммиак - 0
рН - 7
нитраты -между 10 и 20, при искусственном освещении как-то сложно различатся полутона
все-таки дело не в воде, но массивную подмену все равно проведу
завтра начну метронидозол. вопрос с биосубстратом во внешнике - не пострадает ли? то есть биобаланс не страдает, это я прочитала, а само мелкопористое вещество субстрата? не забьется ли лекартсвом, можем вынуть?
по купаниям
пять литров емкость, вода из основного акваса, аэрация усиленная, трипафлавин в дозировке 5мл на 10 литров (из инструкции), вливала соответственно 2.5 мл, время купания 15 минут, раз в 12 часов, опять же из инструкции
белесые пятна ушли полностью после второго купания, но появились проблемы с дыханием. я, считая происходящее бактериалкой, продолжила купать, в общей сложности три дня

Марья

Отсадник маленький, но и время всего 15 минут
аммиак был по тестам - 0 в большом аквариуме, откуда ему взяться в отсаднике?
Температура та же, за 15 минут вряд ли остыла вода, дома тепло
переносил нормально, не дергался. вспомнила такой факт - в один из разов из под жаберных ккрышек пошли белые очень мелкие агломераты, я, начитавшись статей на живой воде, подумала, что ихтиофтириус, хотя это могли быть просто отторгнутые ткани, больше не повторялось
есть возможность купить метронидозол в виде геля или раствора для инфузий, может лучше ими?
мотыль не даю, был негативный опыт даже с мороженым, даю иногда креветок и кальмара, все обработанной слегка в микроволновк

Пролечила метронидозолом. Честно говоря, изменений не заметила, ни в поведении, ни во внешнем виде. Эрозии у попугаев остались, дырочки (генипоры?) у астра не уменьшились. Как должно выглядеть дальнейшее лечение? Может мелафиксом их поддержать?