АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить Помогите с удо RO и растючкой!!!! не могу разобраться! боюсь действовать(
	Аква 150 литров. Грунт: кварц без подложки, Свет: 85 ватт 2 отражаеля + по всей площади крышки зеркальный скотч. 2*840 филипс, 18в 1*865(годовалая думаю на 840 заменить или флору 77), 18в 1*флора 77 осрам, 18в 1*т4*840 13в. Фильтр; акваэль турбофильтр 1000 (добавил на время акваэль фан 2) СО2 огнетушитель подаю на глаз смотрю по рыбам и пыху. Начал довать круглосуочно (о2 не даю) через рябину. Рыбы: 2 черных ножа, 5 тернеций, 4 водораслиеда, 2 гурами, 2 крапчатых, 1 барбус вишневый. Растения: валиснерия разная, криптокарины, щитолистник, микрантемум малоцветковый, папоротник. Вода: ph 6.5-7 kh 7 (следующей подменой снижу до 4-5) no3 3mg/l no2 0 t25 Аквариум долгое время стоял без признаков роста растючки зато водараслей было оч много особенно бароды, валеснерию всю постриг где можно было убрал почистил.... Сейчас ситуация налаживаеться все начело расти, пузырять. Вопрос. Делаю реминирализацию по такому рецепту: CaSO4*05H2O гипс 57,15 грамм MgSO4*7H2O магнезия (магний) 34,82 грамма K2SO4 калий 29,52 грамма исходя из этого решил в качестве гипса использовать гипсовый декоративный кирпич предварительно нашоркав пыли гипсовой. Можно так делать или нет??? Удобрения: В садовом магазине покупаю пакетики: феровит и цитовит. Беру:вода осмос: 300 мл; растворяю в ней: лимонная кислота: 0,5 гр.; 1 капсула цитовит; 1 капсула феровит; магний: 11,7 гр.; калий: 5 гр. Получаю точный аналог TMG (по микроэлементам) за 20 руб. Начал лить это удо по 2 мл на всю акву через день (по эффекту сказать нечего не могу) Есть железный купорос, делаю с лимонной кислотой. при содержание Fe 0 думаю начать добавлять железа. микрантемум стал выглядеть вот так новые листья деформируются а старые темнеют и портятся появляються водоросли на них( , также и валиснерия начинает рости кривая. есть вот такой комплект Вопросы: 1) Можно применять такие составы минерализации и удобрения (по части гипса)? 2) Скоко удо лить и скока железа добавлять, от чего отталкиваться? 3) Чего не хватает? Хим магазинов у нас есть((( Прошу помощи. За ранее спасибо)))
	2013-12-2121/12/2013 20:31:25 #1907332

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	Фоиумчани где вы..!!
	2013-12-2222/12/2013 10:16:45 #1907525

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	АртемБрагин микрантемум стал выглядеть вот так новые листья деформируются макушкам конец: доигрались с кальцием: тут или недостаток или блокировка магнием или калием.
	2013-12-2222/12/2013 12:42:29 #1907576

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 12 мес.	Ответить
	АртемБрагин решил в качестве гипса использовать гипсовый декоративный кирпич предварительно нашоркав пыли гипсовой. Можно так делать или нет??? В кирпиче CaSO4 находится либо в двуводной форме, либо в виде ангидрита. Если гибс двуводный его надо ещё обжечь при определённой температуре для получения полуводной формы. Если гибс - ангидрит, то он вобще плохо растворим. ИМХО лучше с камнем не заморачиваться.
	2013-12-2222/12/2013 12:59:00 #1907582

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	e99 он растворяеться в акве в течении часа двух, как говарит sebbb передоз кальция а он в акву тока с керпичиков попал, покупал гипсовый бинт ну с него не реально стока гипса соскребсти( как сейчас быть?
	2013-12-2222/12/2013 13:04:02 #1907584

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	АртемБрагин новые листья валеснерии тоже кривые и плохо растут
	2013-12-2222/12/2013 13:05:55 #1907585

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	АртемБрагин как говарит sebbb передоз кальция Я такого не говорил. У Вас дефицит кальция или передозировка калия и магния: они являются антагонистами кальция и даже при нормальной концентрации могут быть признаки недостатка..
	2013-12-2222/12/2013 13:13:52 #1907589

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	Sebbb прошу прощения, сейчас я понимаю что у меня больше вероятности нехватки кальция, остальное вношу по таму рецепту не больше не меньше, надо значит поднять кальций? Или я не прав? Если так то каким способом это делать? Если хлоридом кальция 10% то как разводить сейчас и при подменах? Изменено 22.12.13 автор АртемБрагин
	2013-12-2222/12/2013 13:29:45 #1907596

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	АртемБрагин Если хлоридом кальция 10% то как разводить сейчас и при подменах? Несколько вопросов: 1. вы выложили рецепт реминерализатора: вы его уже делали или только планируете сделать? 2. какая жесткость в воде при подмене или вы сыпете соли уже после того как залили воду? ИМХО, 10% хлорид кальция из аптеки это очень дорого: когда я выкладывал тут рецепт реминерализатора и попытался найти альтернативный источник, то после подсчетов получилось что на изготовление реминерализатора (содержащего кальций) на 1000 литров придется потратить более 400 руб, а при условии того, что килограмм хлорида кальция безводного стоит 170 руб.
	2013-12-2222/12/2013 15:18:29 #1907643

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 12 мес.	Ответить
	АртемБрагин он растворяеться в акве в течении часа двух Ну если сыпать прямо порошком, то да, но хим. формула другая и надо немного больше, хотя и не критично. В кирпиче запросто могут быть примеси, пластификаторы и т.п. Ещё я не вижу источника натрия. В удобрениях Цитовит его тоже нет. О количестве можно спорить, но совсем без него жизнь клетки невозможна.
	2013-12-2222/12/2013 15:42:45 #1907659

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	e99 Ещё я не вижу источника натрия. а как же феровит?
	2013-12-2222/12/2013 15:49:13 #1907666

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	Sebbb реминализацию делал уже 4 раза т.е. месяц пользуюсь. Фировитом обязательно пользуюсь. Все мешаю в конистре с осмосом потом в акву. Кроме удо, удо тока начал лить по 2мл в день. Кш в канистре делаю 4° в акве пока 7°(это понятно я его содой повышаю, гш тестов нет ориентируюсь на обещенный рецептом, там на 10 л космоса 1 ст.ложка без горки, замена раз в неделю по 40л. Я перехожу на реосмос. Изменено 22.12.13 автор АртемБрагин Изменено 22.12.13 автор АртемБрагин Изменено 22.12.13 автор АртемБрагин
	2013-12-2222/12/2013 16:05:02 #1907674

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 12 мес.	Ответить
	Sebbb а как же феровит? И в феровите не вижу В нём, помнится, ЭДТА + лимонка. Или Трилон Б (Динатриевая соль ЭДТА)? Где-то раньше у производителя на сайте патент был, но сейчас не нашёл. АртемБрагин это понятно я его содой повышаю Тогда вопрос с натрием снят. Изменено 22.12.13 автор e99
	2013-12-2222/12/2013 16:44:13 #1907696

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	e99 я так понимаю таким удо вполне можно пользоваться (до каких доз доводить), а по поводу кальция мне щас его добавит в акву надо?и как более правильно реминерализацию проводить? доступными элиментами, хлорида кальция безводного я так понял его можно в цвет магазине взять как замену кирпичам? вроде слышал что алибастру можно применить? Изменено 22.12.13 автор АртемБрагин Изменено 22.12.13 автор АртемБрагин Изменено 22.12.13 автор АртемБрагин
	2013-12-2222/12/2013 16:55:52 #1907705

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	e99 И в феровите не вижу Сорри, мой косяк: там действительно используют этилендиаминтетрауксусную кислоту, а не Трилон- запамятовал АртемБрагин гш тестов нет ориентируюсь на обещенный рецептом, там на 10 л космоса 1 ст.ложка без горки, замена раз в неделю по 40л. Я перехожу на реосмос. УУУУУ, совсем печалька. тогда заканчивайте играться с осмосом, а то такие вертолеты будут постоянно. Дело в том, что Вы тут привели kH, - это не карбонатная жесткость , а щелочность воды, которую подняли содой. Значит не факт что у Вас кальций вообще есть. Без кальция, а особенно когда Вы сыпите усиленно магний, натрий и калий, не будет ничего хорошего. Если Вы готовы платить за аптечный хлорид кальция, как я уже предупреждал что это дорого, то могу посчитать Вам по кальцию. в каком вы городе проживаете? Изменено 22.12.13 автор Sebbb
	2013-12-2222/12/2013 17:40:54 #1907727

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	Sebbb живу я в каменске-уральском. про рецепт да я тут сам вспомнил что последнюю подмену делал именно столовой ложкой (мой жесткий косяк) это полностью смесь калия магния и "кирпичей" вот может и резко усугубил ситуацию((( По хлокид кальция буду признателен на первое время его думаю замешать т.к. Есть 3 упаковки. если что можно найти в цветочном магазине как альтернативу то тоже хорошо. Дело в том что я в химии не ас( но легко смешаю то или иное главно сколько к чему) я как начинающий всетаки) естественно в дальнейшем более менее начну все понимать но пока без Вас сложновато) с уважением.
	2013-12-2222/12/2013 18:14:46 #1907744

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	Какие дествия нужно предпринять более оптимальные?кальция внести сколько и как?
	2013-12-2222/12/2013 18:27:09 #1907746

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 1 года	Ответить
	АртемБрагин А вы не пробовали мешать осмос с водопроводом?
	2013-12-2222/12/2013 18:29:29 #1907748

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 12 мес.	Ответить
	АртемБрагин я так понимаю таким удо вполне можно пользаваться, а по поводу кальция мне щас его добавит в акву надо? Народ пользуется. По поводу кальция - неизвестно же сколько его там. Попробуйте по совету Sebbb некоторое время осмос с водопроводом мешать, может быть и не надо ничего химичить? А там видно будет. Изменено 22.12.13 автор e99
	2013-12-2222/12/2013 18:56:10 #1907759 Нравится АртемБрагин

Hedin Свой на Aqa.ru 9579 4404 Подольск 6 час.	Ответить
	Согласен с Дмитрием полностью. Если нет хлорида кальция в дешёвой форме, то и не стоит заморачиваться. С гипсом наверняка будут косяки, ибо на это есть причины. Калий в аквариуме очень не простое вещество, и бездумно его сыпать в "рекомендованных" дозах нельзя. И вообще, в ременерализаторе кроме кальция и магния ничего не нужно. Все остальные компоненты добавятся либо с удобрениями, либо нужны исключительно для рыб(натрий). Это давно обсуждалось. Карбонатка в травнике вообще спорный вопрос. Ацка смесь цитовит+феровит у меня в своё время тоже не прокатила. Эффект был такой же. Нет никакой гарантии, что производитель придерживается рецепта и технологий. Для того, чтобы понять в чём косяк, нужно либо отказаться от своего ременерализатора, либо применить нормальные удо.Это Денерле, сичем, джебиэль. С пустым грунтом сомнительно такое содержание нитратов. Должно быть около 20 мг/л Есть ещё один малоизвестный источник хлорида кальция. Он используется при заливке мягкой кровли, как отвердитель компаунда. Я таким пользуюсь успешно.
	2013-12-2222/12/2013 19:49:53 #1907779

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	e99 у меня даже улитки не жили не какие в этой воде) но советом воспользуюсь ради эксперемента)) но думаю всетаки попробывать хотябы хлорида кальция добавить) ну или какнибудь попробывать своими силами) ради понимания (потом просто проще для меня будет))
	2013-12-2222/12/2013 19:50:18 #1907780

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 12 мес.	Ответить
	АртемБрагин до каких доз доводить Концентрация железа от двух ампул феровита и цитовита (в сумме 0,16г), разведённых в 300мл будет 0,5г/л 2мл через день, это 6мл в неделю, получаем для аквы 150литров: 6 * 0,5 / 150 = 0,02мг/л Обычно советуют 0,1мг/л железа в неделю, но для начала ИМХО хватит и 0,02.
	2013-12-2222/12/2013 20:00:52 #1907783 Нравится АртемБрагин

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 12 мес.	Ответить
	Hedin либо нужны исключительно для рыб(натрий) Почитайте про клеточные мембраны и ионные каналы. У животных и растений это работает одинаково.
	2013-12-2222/12/2013 20:05:25 #1907786

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	Как всетаки мне сечас поступить? Может произвести подмену воды буз добавок только хлоридом кальция, тем самым снизить концентрацию магния и калия и понизив кш гш, вот только хлорида кальция сколько добавлять 10%?
	2013-12-2323/12/2013 04:58:15 #1907933

АртемБрагин Посетитель 191 10 Каменск-Уральский 1 года	Ответить
	Sebbb подскажите как мне всетаки быть с моей водой?и хлоридом кальция.
	2013-12-2323/12/2013 07:03:20 #1907944