mnkigor Новичок 9 Санкт-Петербург 9 года	Ответить Ихтиофтириоз у боций в цихлиднике.
	В аквариуме 450 л (запущен в октябре 2015) при температуре 24-26 градусов содержатся: 15 малавийцев (6-8 см), 6 барбусов Денисони (6 см), 6 взрослых анциструсов, 2 взрослых торакатума и 3 боции клоуна (5-6 см). Аэрация круглосуточно компрессором JBL ProSilent a400 и дополнительно диффузором-аэратором Juwel. Растительности нет, фильтрация внутренняя Juwel Bioflow 6.0 и внешняя JBL CristalProfi e1501, свет - 9 часов в сутки. Грунт - Dennerle Kristall-Quarz (гравий фракции 1-2 мм). Корм - JBL GranaDiscus 2 раза в сутки и периодически - NovoTab, NovoFect, NovoPleco. Подмены воды еженедельно по 120 л, с сифонкой, с каждой подменой – JBL Biotopol Plus и Denitrol. Параметры воды прилагаются. Малавийцы, барбусы и боции запущены одновременно 4.09.2016. При этом в аквариуме был почти нулевой kH и pH около 6. Для приведения воды к параметрам, пригодным для малавийцев используются JBL pH-Plus и JBL Aquadur Malawi/Tanganjika в рекомендуемых изготовителем дозировках при каждой подмене. Субъективно, после повышения жёсткости воды (где-то с 15.09) боции начали покрываться манкой и чесаться. Остальные симптомов пока не проявляли. Все рыбы куплены в одном магазине, место проверенное. Отсаживать некуда, со способами лечения, опубликованными здесь ознакомлен. Собственно, вопрос – стоит ли начинать медикаментозное лечение или можно обойтись без него? Как ни прискорбно, но я готов пожертвовать боциями и не травить всю банку. Каждая подмена воды, по ряду причин, это весьма трудозатратное мероприятие и каждые два дня менять по 50% воды попросту невозможно. С учётом известных сложностей с лечением ихтиофтириоза у боций – целесообразно ли сбивать установившийся баланс с угрозой для здоровья остальных обитателей? Пока поднимаю температуру до 30 градусов и завтра планирую при подмене воды закинуть листьев миндального дерева. Посоветуйте, что ещё предпринять? Возможно своим желанием сохранить баланс, не прибегая к медикаментам, рискую всю банку ввергнуть в эпидемию ихтиофтириоза? Изменено 22.9.16 автор mnkigor
	2016-09-2222/09/2016 18:45:49 #2272263

Викторович13 Свой на Aqa.ru 5105 6566 Курск 7 час.	Ответить
	mnkigor Боции как бы являются своеобразным индикатором Ихтика, у них он появляется почему то у первых в акве.Если это Ихтик, то он уже живёт в акве. Как ни прискорбно, но лечить надо всю акву, чем раньше , тем лучше для остальных обитателей.Подъём температуры вряд ли поможет.
	2016-09-2222/09/2016 19:25:08 #2272267 Нравится Смолка

Смолка Посетитель 352 108 Пермь 5 года	Ответить
	mnkigor поддерживаю что лечить нужно всех. Сейчас сама использую EXIT(eSHa). Он биоразлагаемый и не требует подмен воды. Рыбы на его внесение не реагируют. Только курс нужно продлевать до 8-10 дней. Я делала 7 внесений ежедневно( всё таки нужна корректировка дозы с учётом подменяемой воды), по инструкции, затем перешла на полные дозировки через день. Сегодня 13 день лечения и наверное последнее внесение препарата.
	2016-09-2222/09/2016 19:31:43 #2272268 Нравится Викторович13

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15955 2466 Челябинск 3 дн.	Ответить
	mnkigor стоит начинать причём весьма шустро!И эпидемия это как норма если есть ихтик-вот когда потери начнутся тут уже не до баланса будет-смысл в нём если нет тех для кого он)))?
	2016-09-2222/09/2016 20:25:58 #2272285 Нравится Викторович13

mnkigor Новичок 9 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Спасибо всем ответившим! Начну с Протазола, пожалуй.
	2016-09-2323/09/2016 12:10:57 #2272475

Reiter Свой на Aqa.ru 2011 322 Йошкар-Ола 3 года	Ответить
	mnkigor а нафига вообще в цихлиднике рыба которой нужна слабокислая и мягкая вода с кучей коряг?
	2016-09-2323/09/2016 12:49:57 #2272496

AlekseyV Посетитель 281 36 Москва 4 мес.	Ответить
	Цихлидник цихлиднику рознь, будь то америка все бы ничего, в данном случае соглашусь с Reiter, ведь им разные показатели воды нужны.
	2016-09-2323/09/2016 12:53:07 #2272500

mnkigor Новичок 9 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Reiter Совместимость боций с малавийской водой это отдельная тема, не относящаяся к моему вопросу. Да, я знаю, что это не самая лучшая идея.
	2016-09-2323/09/2016 12:53:32 #2272503

Reiter Свой на Aqa.ru 2011 322 Йошкар-Ола 3 года	Ответить
	AlekseyV я собственно и писал видя его рыбу - малавийцев.
	2016-09-2323/09/2016 12:54:55 #2272507

Reiter Свой на Aqa.ru 2011 322 Йошкар-Ола 3 года	Ответить
	mnkigor ну попробуем по другому: им нужна зр 6-6.5 и низкая жесткость. ты щас добавил соли аквадур и пш + хотя соль уже поднимает пш. рыба офигевает от щелочной воды и начинает стрессовать, ослабляется иммунитет и манка появляется. так доходчиво?
	2016-09-2323/09/2016 12:57:06 #2272509

mnkigor Новичок 9 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Reiter Да, я знаю каким образом действуют вносимые мною химикаты, спасибо.
	2016-09-2323/09/2016 13:00:44 #2272514

Reiter Свой на Aqa.ru 2011 322 Йошкар-Ола 3 года	Ответить
	видимо не дошло
	2016-09-2323/09/2016 13:10:19 #2272520

mnkigor Новичок 9 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	AlekseyV Своими глазами видел аквариумы, в которых боции длительно и успешно сосуществуют вместе с принцессой Бурунди, хотя вода в Танганьике ещё более жёсткая чем в Малави, как Вы знаете. Это, конечно, исключение из известного правила. Опять же, это отдельная тема и причина ситуации мне ясна, интересуют возможные способы выхода из неё.
	2016-09-2323/09/2016 13:28:08 #2272537

mnkigor Новичок 9 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Смолка EXIT (eSHa) вероятно неплохой препарат, жаль что в СПб его не найти.
	2016-09-2323/09/2016 13:47:10 #2272549

Смолка Посетитель 352 108 Пермь 5 года	Ответить
	mnkigor думаете? В таком большом городе? Даже у нас, в Перми есть в 2х магазинах)попробуйте позвонить по справочнику. Протазол довольно затратно выйдет на ваш аквариум) им тоже лучше лечить не однократно, схемы вы находили на форуме я полагаю. Изменено 23.9.16 автор Смолка А какие у вас сейчас параметры воды в аквариуме? Рыбы способны к довольно таки большому разбросу значений адаптироваться... при рН до 8,0, практически все живут. Разве что слишком быстро повысили жесткость и боции не успели адаптироваться. Изменено 23.9.16 автор Смолка Да и не факт что вы правильно связали причину и следствие) От начала активизации возбудителя до первых видимых симптомов(пустул) в среднем проходит 10-14 дней. Может кто то из рыб был заражен, но не болел, а боции как самые предрасположенные первыми вам его и показали. Лечите) учтите только что в жесткой воде эффективность некоторых препаратов снижается, возможно понадобится более длительный курс. И температуру я бы опустила до нормальной или хотя бы до 28. Рыбам и так не сладко придётся) А если ихтик у вас тропический, от подъёма Т ему только лучше будет. Изменено 23.9.16 автор Смолка
	2016-09-2323/09/2016 14:08:08 #2272553

mnkigor Новичок 9 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Смолка Как ни странно, да. Все предложения - Екатеринбург/Челябинск. Насколько я понимаю, в Екатеринбурге базируются дистрибьюторы, а в Москве и Петербурге никому почему-то не интересно. Со схемами ознакомился, да. Затратно, возможно, но что поделать. 100 мл на 4 применения - 1500-1700 руб. Надеюсь обойтись 1-2 процедурами.
	2016-09-2323/09/2016 14:22:09 #2272556

Смолка Посетитель 352 108 Пермь 5 года	Ответить
	mnkigor я бы меньше чем на 2 процедуры не рассчитывала....и подстраховалась хотя бы одним контрольным внесением, после того как все точки исчезнут. Протазол применяемый по инструкции мне лично не помог, пришлось повторять лечение...с ним у меня всё ушло за 3 внесения, т.е. 6 дней и + я делала 2 контрольных. Точки уходят быстро, но так же быстро и возвращаются. И следите за водой...при таком способе лечения биофильтрация страдает.
	2016-09-2323/09/2016 14:27:50 #2272557

mnkigor Новичок 9 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Смолка Спасибо за Ваши советы! Параметры воды идентичные измеренным вчера (в первом сообщении). Да, цисты скорее всего уже были в аквариуме. Или возможно рыба уже была больна, и увеличение жёсткости воды и вызванный этим стресс просто послужили катализатором. Температуру повышать не стал и в итоге не планирую из соображений возможной тропической формы. Вытаскиваю уголь из фильтра и буду вносить по инструкции. А вода, она у меня жёсткая только на фоне водопроводной нашей, очень мягкой. Изменено 23.9.16 автор mnkigor
	2016-09-2323/09/2016 14:30:43 #2272559

Смолка Посетитель 352 108 Пермь 5 года	Ответить
	mnkigor забыла что у вас в виде шкалы, искала в тексте. Так вот именно...не жесткая у вас вода, вполне нормальная. Если не иметь в планах разведение, то нормально должны жить в такой воде. А крошку коралловую не рассматривали для стабилизации рН? В фильтр положить можно, если средней фракции, то она довольно пористая. Ну смотрите....пишите как дела пойдут, но я всё же советую перестраховаться и сделать курс подольше.
	2016-09-2323/09/2016 14:37:32 #2272562

mnkigor Новичок 9 Санкт-Петербург 9 года	Ответить
	Смолка Да, спасибо, вернусь с результатами.
	2016-09-2323/09/2016 14:40:10 #2272564

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15955 2466 Челябинск 3 дн.	Ответить
	mnkigor бери Протазол и лечи и будут жить поживать твои боцики с малавиками расчудесно Вот недавнее видео баночки клиента с клоунами живут и радуют и никаких болезней и в помине!РН порядка 8,0 GH 20 KH 7 Изменено 23.9.16 автор Vadim74
	2016-09-2323/09/2016 20:46:58 #2272716