Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить Пангасиус криво плавает или лежит
	Добрый вечер! Ситуация такая: Аквас 100 л Eheim - все в одном aquapro, 7 лет в нём жил один клариас и вот он отправился к праотцам и было принято решение завести двух пангасиусов (не высокоплавничих!) и зеленого Лабео. До их заселения подменили воду неск раз и прогонялась стояла фильтром недели две. Кинули 2 капс tetrabiocoryn. Всех заселили, всем всё понравилось, через два дня начали подкармливать мотылем мороженным правда, и корм для кои чуть-чуть покидали, т.к. остался но все было съедено до последнего. Все вроде было нормально и лабео выплывал, кушал, пангасиусы так вообще на перебой. Спустя полторы недели вечером подумали в вазе спрятался, а утром нашли лежачего лабео без живота, одни ребра торчат обеспокоились - купили тесты 6в1 tetra - все в норме, а нитраты больше 100 начали подменивать срочно по 30% каждый день с aquasafe, нитраты падают, но не сильно - и все бы ничего (правда лабео оочень жалко, хоть он с нами и неделю прожил), но один из сомиков начал криво, оочень криво плавать, либо мечется как сумасшедший, либо лежит на дне, даже вверх пузом иногда, а второй хоть бы хны и вокруг него плавает, всё у него нормально. Муж думает у рыбы крыша поехала...выглядит именно так.
	2017-05-0303/05/2017 23:18:23 #2374470

sggor Свой на Aqa.ru 2107 435 Якутск 8 года	Ответить
	Наталья1980 Пангассиусы какого размера?
	2017-05-0303/05/2017 23:21:56 #2374471

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	sggor Маленькие, см по 7 - им всего-то несколько недель думаю
	2017-05-0303/05/2017 23:29:22 #2374474

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	Наталья1980 Была еще часть сообщения
	2017-05-0303/05/2017 23:36:36 #2374476

sggor Свой на Aqa.ru 2107 435 Якутск 8 года	Ответить
	Наталья1980 Ну, пангассиусы вполне могли убить лабео, если он не влез им в рот, хотя поичин гибели лабео много.А Вы вообще знаете что пангассиусы вырастают в природе больше метра, и Ваш аквариум им совершенно мал, и как бы плохо Вы их не плохо кормили он им скоро будет категорически мал.Отдайте их продавшему Вам продавцу и если он Вас обманул что они вырастают не больше хомячка устройте скандал чтобы слышали все покупатели. Еще пангассиусы едят все, что влезет в рот.
	2017-05-0303/05/2017 23:40:05 #2374477 Нравится DoraNi

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	Не понятно почему со смартфона половина отсекается :о( так вот продолжение: Можно ли чем-нибудь помочь сомику? Отсадить особо не куда - есть просто стеклянные шарики литров по 5. Может ли рыба еще вернуться в нормальное состояние? Чем еще можно снизить нитраты, кроме подмены? Наливала nitrateminus, как только узнали о показателях, но вода помутнела, такое впечатление, что стало хуже, но после пары подмен все прояснилось. Не кормим уже второй день - вредно ли малявкам совсем? Муж говорит унитазировать, но жалко малыша, хочется помочь :о(
	2017-05-0303/05/2017 23:44:49 #2374480

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	Наталья1980 Gh-4 kH - 3 ph - 6,4 Cl2 - 0 NO2 - 0-1 NO3 - больше 100
	2017-05-0303/05/2017 23:46:46 #2374481

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	sggor Добавила немного инфы :о) если они и убили лабео, хотя везде написано, что их можно вместе содержать, да и плавали они все вместе, не пересекались в плане выяснения отношений, да и размера они еще мелкого, см по 5 все были. А по поводу того, что вырастут поедут в 300 л. жить. А по сути :о) что с сомом может быть, может ли такое быть с рыбой от отравления нитратами и выправится ли он? Спасибо за участие :о) Изменено 3.5.17 автор Наталья1980
	2017-05-0303/05/2017 23:52:50 #2374484

sggor Свой на Aqa.ru 2107 435 Якутск 8 года	Ответить
	Наталья1980 Я же написал про лабео или другая причина.Другая причина - аквариум Вы запустили неправильно , вот и причина. В таких случаях просят заполнить анкету.Но уже поздно Фильтр какой, температура, освещение грунт аэрация возраст аквариума растения посторонние предметы в виде украшений кормление. 300 л тоже мало.
	2017-05-0303/05/2017 23:59:36 #2374486 Нравится PS, Инед

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	sggor Запущен февраль 2010 Освещение люминисцентные лампы 2*30W Внутренний фильтр EHEIM 2212 Темп 26-27 Растений нет Грунт - фракцию точно не скажу Иск расстения, положили вазу, до этого лежали булыжники - скалы
	2017-05-0304/05/2017 00:17:43 #2374489

sggor Свой на Aqa.ru 2107 435 Якутск 8 года	Ответить
	Наталья1980 И что с 2010 не перезапускался? Воду не мсдивали грунт не мыли. А кто жил до этого.?
	2017-05-0404/05/2017 02:10:06 #2374510

Инед Модератор , Советник 2 9200 13976 1 дн.	Ответить
	Наталья1980 купили тесты 6в1 tetra - все в норме, а нитраты больше 100 начали подменивать срочно по 30% каждый день с aquasafe, нитраты падают, но не сильно - и все бы ничего (правда лабео оочень жалко, хоть он с нами и неделю прожил), но один из сомиков начал криво, оочень криво плавать, либо мечется как сумасшедший, либо лежит на дне, даже вверх пузом иногда ИМХО Последствия нитратного шока и последствия осмотического шока - когда при очень высоких нитратах так много и так сразу делали подмены. Слишком резкие. Нитраты были намного выше 100, судя по тому, что еще по тесту не убавились с такими сильными подменами. Но тест - полосочка не показывает достаточно точно, там и 500 и 100 будет почти одно и то же. Очень совпадают все признаки. Почитайте про осмотический балланс, про кессонную болезнь. Тогда только остается усилить аэрацию и ждать, продолжать медленно и постепенно понижать нитраты подменами и довести до нормы - не выше 20. А потом уже никогда не допустить такое ужасное накопление отходов. И пангасиусу совсем не место в 100 л, и с таким фильтром, даже одному. Изменено 4.5.17 автор Инед
	2017-05-0404/05/2017 09:52:55 #2374557 Нравится ОrcinusОrca, DoraNi

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	sggor Целиком нет, не перезапускался :о ( а жил клариас один 7 лет
	2017-05-0404/05/2017 12:37:16 #2374600

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	Инед Спасибо Вам большое за участие :о) будем стараться выровнять ситуацию. Ничем из химии нельзя помочь быстрее? Подскажите еще пожалуйста, что лучше купить дополнительно помпу или компрессор? И да, сегодня покормили - кривенький тоже ест
	2017-05-0404/05/2017 12:40:03 #2374601

PS Модератор 675 266 1 дн.	Ответить
	Наталья1980 Ничем из химии нельзя помочь быстрее? В данной ситуации можно привести аналогию со всплытием аквалангистов с больших глубин.
	2017-05-0404/05/2017 12:43:50 #2374603

Инед Модератор , Советник 2 9200 13976 1 дн.	Ответить
	Наталья1980 Химия тут не поможет, людей в особо трудных случаях держат в барокамеры, дают обезболивающие. А рыб –держат с хорошим кислородом сколько это вообще возможно (любой бурбулятор – компрессор сгодится, от фильтра сделайте сильное волнение поверхности) и водой наполняет полный аквариум. Чем выше столб воды, тем больше давление воды, тем пока лучше. Рыба и сама это чувствует и держится к дну, когда совсем плохо себя чувствует. Подсолить, как при обычном осмотическом стрессе, с такими нитратными проблемами не нужно. Других лекарств от этого нет. И потом только ждать, может пройти, если мозг не поврежден необратимо, и, если там уже не образовались пузырьки, закупорывающие жизненно важные органы. Как повезет, чистая случайность. Подождите пару дней и продолжайте с ежедневными подменами – но по меньше, где-то 10% от объема будет безопасно.
	2017-05-0404/05/2017 13:10:59 #2374611

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	Инед Спасибо Вам большое! за разъяснение будем всё так делать. Вроде ровнее начинает плавать после 4-й подмены :о) Изменено 4.5.17 автор Наталья1980
	2017-05-0404/05/2017 14:10:37 #2374621

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	Инед Спасибо Вам за участие, ещё раз! Уберегли от лишних, скорее всего не нужных, "телодвижений" :0) уже не верили, но он выправился
	2017-05-0405/05/2017 00:36:12 #2374791

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	Наталья1980 не понятно почему отсекается часть сообщения: он выправился, плавает, кайфует, даже поел )) причем наблюдение - второй реально его поддерживал - то плыть ровнее помогал, то передразнивал, подплывая как его переворачивало, впервые такое видела, ну кроме того, что предыдущий сом кота дразнил, чем похоже и эти заниматься собираются ))) подскажите пожалуйста (много читала прежде, чем их брать) было написано, что растут, именно эти (не высокоплавничные) соответственно водоему и что для одного нужно от 60 и что им лучше, когда их несколько, есть ли вариант их все-таки оставить, например улучшив фмльтрацию и аэрацию? И нигде не смогла найти сколько они растут? Когда будет понятно, какого они размера? И если они все-таки вырастут 300 л. будет недостаточно, где один 8-летний птеригоплихт?
	2017-05-0405/05/2017 00:46:26 #2374794

Наталья1980 Малёк 13 8 года	Ответить
	Инед Сообщение выше прочитайте пожалуйста ))) что-то то ерунда посылается, то не туда, то не то )))
	2017-05-0405/05/2017 00:51:06 #2374795

sggor Свой на Aqa.ru 2107 435 Якутск 8 года	Ответить
	Наталья1980 Ну я ловил по 15- 20 кг вот такие вырастают, а бывают и больше
	2017-05-0505/05/2017 02:39:04 #2374801 Нравится Инед

Инед Модератор , Советник 2 9200 13976 1 дн.	Ответить
	Наталья1980 Очень рада, что рыбка уже поправилась. На будущее уже будете теперь знать, как поступать с подменами. На счет того, что рыбы в аквариумах растут соответственно объемам, это не правда. Не растут, а мучаются. Вы конечно можете вырастить затянутого дохляка моря постоянным голодом и держа в плохой воде. Только это не жизнь для рыбы, и долго так не протянет. Вот никогда не смогу понять людей с такими садистическими хотелками. ИМХО Если завели домашнее животное (и не важно рыбу, котенка или щенка), то обеспечьте его всем нужным для полноценной и приятной жизни. Для рыб, кроме постоянно чистой воды и подходящего корма, нужно и место где можно нормально поплавать. Не такие тупые они, очень многое чувствуют. Сами же видите, как вторая интересовалась захворавшей. Пангасиусы стайные и вырастают очень крупными. Совсем не рыбы для обычных аквариумов и нельзя их продавать в зоомагазинах каждому желающему. К сожалению это не так, и от того и возникают проблемы. Их держат в бассейнах или в таких же аквариумах, как крупных арован. В 300 л сомневаюсь, что сможете их продержать. Временно только. Там тогда будет нужна реально мощная биофильтрация – нужно будет сделать самп или можно несколькими объемистыми внешниками или фитофильтрами или протокой. Еще за электролитами и редоксом нужно будет постоянно следить, не допускать ацидоза из за перенаселения. Иначе такие крупные рыбы в таком малом объеме будут болеть и мучится. Это сделать возможно, но это не дешево. Мой 500 л разогнанный на биофильтрацию золотушник именно такой. Можете зайти в форумах типа монстерфиштанк. Есть на русском, есть на английском. Там найдете много полезного именно для таких очень высоких бионагрузок. И тогда уже решайте, как быть дальше с Вашими пангасиусами.
	2017-05-0505/05/2017 12:22:55 #2374879 Нравится Реставратор, sggor