Как вывести эдогониум с анубиаса?

После долгой, упорной, беспощадной, но увы - бессмысленной борьбы с эдогониумом был слит пресный миник Кучу всего повыкидывала, осталось два роскошных куста мелколистного анубиаса, которые выкинуть просто рука не поднимается. Эдогониум на нем плотным ковром на всех листьях, увы...
Уже испробованы ванны с перекисью и сайдексом (по очереди) - 20 мл. на 3 литра, 20 минут. Непосредственное обливание каждого листика перекисью и сайдексом (по очереди) на воздухе, просушка минут 15-20. Скобление листиков пальцами. Эдогониум жив-здоров, чего и нам желает
Так я развлекаюсь с воскресенья. (сегодня четверг). Собственно вопрос - чего делать-то? Растень лежит в тазике, так что принимаются к рассмотрению все методы вплоть до Выкрасить и выбросить.
Есть еще один вариант - сунуть его в большой аквариум, где этого гадства отродясь не было (там из низших только немного вьетнамки местами и иногда). А еще там отоцинклюсы и анцитрус. Но блин страшно... Такого кошмара в большом аквариуме я не переживу.

AnnaSM

Если в большом аквариуме эдогониум не растет, значит там нет подходящих условий для роста этой водоросли. Наверно рыбы там какают достаточно азотистых и фосфатов. Вьетнамке это нравится, а эдогониум развивается в противоположных условиях - при голодании растений по этим макро. А зооспоры эдогониума конечно и там присутствуют. Только по водорослям всегда так, что, если нет благоприятных условий для какого-то из видов, тогда присутствуют практически невидимые, но дальше не развиваются. Водорости на самом деле очень даже привередливы и выборчивы))

А почему в нанике не пробовали чуть макро добавить? И аманки можно было запустить. Скорее всего эдогониум тогда исчез бы сам. Сайдекс от этого не помогает. Перекись водорода должен был повлиять, но коротковременно, если одновременно и самых благоприятных для роста условий не поменять.

Инед

Пробовала макро лить. И рыб добавлять. Малька даже там выкармливать пробовала живородкиного - все впустую. Трава в итоге практически вся загнулась под эдгониумом. Сейчас вот подумала - надо было попробовать в миник воду из большого залить - но умная мысля приходит опосля, как известно.
То есть можно сунуть анубиас в большой аквариум, риск минимальный? Да, там явно многовато рыб, и какух их тоже хватает Но так как и рыбы, и я счастливы - несколько пучков вьетнамки пусть будут

AnnaSM

Анна, вода это еще не все.
Тут нужен микроклимат, с своебразной флорой и фауной.
Инесса правильно вам пишет про азот, подразумевая общую обстановку в аквариуме, перелив воду, вы не получите желаемого эффекта.

Александр Ершов

Это я понимаю, поэтому при повторном обустройстве миника выпендриваться не буду, буду делать классику. Это просто размышления на тему, как можно было вытянуть ситуацию, не доводя дело до слива. Вот только анубиас спасу - и за дело

AnnaSM

Приятно, что вы понимаете, то что делаете.
Желаю успехов.

А может просто анубиас в темное место? Чтоб без доступа света?

Александр Ершов

И с этим бубном я тоже танцевала! До того, как слила аквариум. 4 дня полного затемнения... Лет пять назад этот способ помог мне одолеть глобальную водорослевую вспышку в большом аквариуме, в этот раз не сбылось...
Спасибо за пожелание Постараюсь не танцевать на граблях

была похожая проблема - начал добавлять жидкий углерод из расчета 5мл на 100л ежедневно на ночь, подмена 1%(одного) воды ежедневно, и раз в неделю добавлял макро по совету не помню кого. через 2-3 недели добился практически полной победы.

AnnaSM
Уже испробованы ванны с перекисью и сайдексом (по очереди) - 20 мл. на 3 литра, 20 минут. Непосредственное обливание каждого листика перекисью и сайдексом (по очереди) на воздухе, просушка минут 15-20. Скобление листиков пальцами.
Так я развлекаюсь с воскресенья. (сегодня четверг).

Отчитываюсь - так делать нельзя! Анубиас придется растить заново, листья постепенно растворяются один за другим. К счастью, стволик явно жив и уже выпустил новый листик.

AnnaSM
эдогониумом

есть такая рыбка горчак. давольно неплохо поедает подобное

AnnaSM

Я боролся с обрастаниями анубиаса переводом его в теплицу. Процесс очищения небыстрый, но теперь все листья чистые и растение густолиственное

AnnaSM

Я макаю в белизну и ничего не растворяется.

Александр Ч.
ничего не растворяется.

Вы имеете в виду листовую пластинку? Я пробовал разные разведения белизны - не понравилось, либо на водоросли никакого влияния, либо водоросли сгорают, но и лист потом отмирает. Вы макали в неразведенную, на сколько сек или мин?

анаксагор

Я один раз немного развёл. А первый раз так в неразведённую. Мокнул подержал немного и потом тщательно промывал под краном. У меня уже года два анубиасу. Да старые первые листочки не более двух были дырки через полгода может. Может это и от этого что макал. Ноя их оборвал.

не нужно было делать для растений отдельные ванны. нужно вносить ежедневно 20-30 мл сайдекса на 100 л воды, за неделю всё должно пройти.
в аквариуме нитрат-фосфат должен быть около 10-15:1.

CaHTeXHuK

Угу, осталось определиться, что входит в слово "все". К сожалению, "проходят" не только нежелательные элементы.

AnnaSM

сайдекс негативно может повлиять на валлиснерию и ряску из высших аквариумных растений.

CaHTeXHuK

При 20 мл на 100 л да водоросли типа бороды чёрной гибнут. При 30 мл/л думаю могут погибнуть креветки, задохнуться. Опасно. Или следить и аэрировать сильно

Александр Ч.

разве ТС упоминал о креветках в проблемном аквариуме?

AnnaSM

Анна, а какое освещение у Вас в этом аквариуме?

CaHTeXHuK

Не знаю упоминал или нет, но может кому то понадобиться информация. То есть более 20 мл/100л нужно проверять или увеличивать концентрацию постепенно. И точно рассчитывать а не на глаз.

AnnaSM
После долгой, упорной, беспощадной, но увы - бессмысленной борьбы с эдогониумом был слит пресный миник Кучу всего повыкидывала, осталось два роскошных куста мелколистного анубиаса, которые выкинуть просто рука не поднимается. Эдогониум на нем плотным ковром на всех листьях, увы...

Я выводил эдогониум обычным цветочным удобрением с избытком фосфора. Не любит он когда фосфора много. За неделю и следа от эдонониума не оставалось. Но у меня мягкая питерская вода...
Рецепт простой - Фертика-люкс 1 гр на 250 мл воды. 1 мл раствора на 25 литров 1-2 раза в день.

Pustovetov

А другая пакость фосфоролюбивая не лезет? Борода там всякая или вьетнамка?

CaHTeXHuK

Ладно, расскажу историю своего армагеддона. Позориться – так по полной. Раз уж пошло упоминание сайдекса… Может, кого-то убережет от моих граблей.
Предупреждаю – много букофф, финал… финал армагедонный.
В аквариумистике я далеко не новичок, и с миниками дело уже имела. Более того, долгое время держала только миники, и лишь пять лет назад завела аквариум на 150 литров. И именно сияющие миники спасли меня от «Продам аквариум 150 литров, б/у полгода», потому что вытворял он по первости такое, что я реально задумывалась, надо ли оно мне. Один миник был слит после того, как к Нептуну отправился по причине преклонного возраста его единственный обитатель петушок, а второй – когда я подалась в море и сменила работу, и времени и сил на все аквахозяйство стало катастрофически не хватать. Но миник – это такое чудо и сказка, что один раз попробовав, отказаться уже невозможно. И вот в начале февраля был запущен он – мой медитативный миник. 20 литров, акваэлевский ледди туб 6 вт., со2 медленная брага через колокол, внутренний фильтрик. В конце марта туда были заселены 15 пигмеев (прижились 13), отоцинклюс (чтобы стекла не чистить), и банда вишен (кудаж без них).
К середине лета (когда начал раскручиваться армагеддон) у меня был шикарный куст альтернатерры, на коряжке рос роскошный анубиас и вовсю ползла гигрофила пиннатифида, кристмас и виллоу занимали две трети аквариума, оставшуюся треть занимал непролазный лес из погестемона хелфери. Большой пучок роталы приходилось стричь наполовину раз в неделю. Еще планировались стаурогин и бликса, но хелфери задушил все, что пыталось расти на дне. В дальнем углу, страдая в тени коряги, в общем-то неплохо росла людвигия супер ред. Все это счастье заливалось двойной дозой аквабалансовского тотала (иначе н/ф упорно обнулялись) . Пигмейчики лупали глазками на альтернатерре, креветки… в том лесу их разглядеть было сложно. Но они там точно были. Отоцинклюс иногда показывался, судя по тому, что стекла я не чистила ни разу – справлялся. И тут…
Сначала я решила, что травы в аквариуме достаточно, и роталу можно убрать (стричь надоело), а на ее место переселить людвигию. Сказано – сделано. Примерно в то же время начались проблемы с со2 – мои самодельные крышки начали упорно травить газ, и сколько я их не силиконила – работали 2-3 дня и все по новой. Ну вы понимаете – снять, засиликонить, высушить, потом пока колокол наполнится (брага медленная). Ну и до кучи наступила жара. Полез эдогониум. Сначала я не напряглась – и не такое видела. Грешила в первую очередь на газ, ждала, когда приедут из Китая крышки и начала лить понемногу акваеровский альгицид – говорят, он же сайдекс в красивой бутылочке.
Надо заметить, что с сайдексом я тоже знакома – в большом пресняке периодически поднимает голову вьетнамка. Что поделать, люблю, когда рыбок в аквариуме видно, да и покормить их не могу отказать себе в удовольствии. В хозяйстве всегда есть акваеровская бутылочка (вреда не замечала) и бутылка из зоомагазина с надписью Сайдекс, от которой криптокарины растворяются (и почему я ее сразу не выкинула???).
Крышки приехали, со2 наладила – лучше не стало. Не поддавался эдогониуму только хелфери – стоял чистый, бодрый, и твердо намеревался захватить весь аквариум. Оценив размеры пучков того-сего, хелфери я вытащила – его место тут же занял расправившийся виллоу. Вытащила парочку дохлых вишен (в большом если они и дохли – поди узнай) Все стояло пушистое. Я выключила свет на 3 дня – толку ноль. Увеличила удобрения – ноль. Отменила удобрения – ноль. Альтернатерра стала желто-зеленой, упрямо выпускала новые розовые листочки, но они быстро становились мохнатыми. Людвигия тихо загибалась. Посадила на откорм мальков живородок и четырех пецилей-подростков – ноль. Вычистила все, обстригла альтернатерру до чистых листиков, укутала аквариум светонепроницаемым одеялом на 4 суток – ноль.
И вот наступила она, роковая суббота. Идея-то была прекрасная – перестать выпендриваться, убрать всю пораженную траву, вытащить часть кристмаса, освободив место для длинностебельки (к этому моменту мхи занимали уже три четверти аквариума) , надергать в большом аквариуме побольше быстрорастущих чепуховин, плотно засадить ими миник – и ждать, что будет. Только вот анубиас было жалко. Поэтому я достала корягу, облила анубиас из бутылочки с надписью Сайдекс, оставила на воздухе минут на 10 (по моим ощущениям, ушло примерно 8-9 мл.), потом тщательно промыла все это под краном и сунула в аквариум. Тут мне пришлось прерваться и уйти по делам. Вечером аквариум не видела – вернулась поздно. А когда подошла к нему утром - увидела мутную воду и мертвого пигмея. Одного… второго… третьего… В ужасе полезла в кусты – да. Все 13 хвостов. Вокруг альтернатерры. Как жили, так и… Этот натюрморт был щедро украшен павшими вишнями.
Выжили 6 вишен, отоцинклюс и все живородки (к тому моменту десяток мелких около 1 см. с хвостом)
Порыдав полчасика, я переселила выживших в большой аквариум, выкинула Сайдекс и пошла сливать аквариум. Видимо, эта гадость впиталась в корягу, и несмотря на промывку в проточной воде попала в аквариум в катастрофических количествах.
Миник перезапущен. Не знаю пока, что с ним будет. Вернее, что в нем будет. Я пока еще не совсем пришла в себя после этого… этого…. Ну, в общем, вы поняли.

Кстати про безопасность засовывания растюхи с эдогониумом в аквас без него. Я лично не рекомендую. У меня не было проблем 4 года и при любых условиях и тут мне роголистник принесли... Сначала запускющийся кубик мехом начал покрываться, а в какой-то момент я кинула "для очищения" ветку в 100 литров... И всё, здец, армагедец! Постепенно наладила дело, но любой перекос по свету или макро-микро провоцирует мех повтрпно.
Так что нунахер эти риски((((

UPD^ Кстати по нитратам фосфатам эта ботва росла и при фосфатах порядка 5 (нитраты колебались 20-30). Сейчас нитраты порядка 10-15, фосфаты в районе 1-1.5, вспышки бывали, но проходили при уменьшении мощности света и заливке жидкого со2. Правда и население выросло, успевают стабильно накакивать нужные вещества )

Изменено 24.10.18 автор CrazyAngel

AnnaSM

а тесты что показывали, когда эта битва началась? по нитрату, фосфату?

CaHTeXHuK

Тесты показывали, что если не доливать двойную дозу УДО - все обнуляется к концу недели.