YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить Неон легка дергается, еще жив, но явно умирает
	подскажите пожалуйста, сегодня заметила одного неончика на грунте. Слегка дергается, еще жив, но явно умирает. Я каждый день рассматриваю акваруим сейчас, так как недавно заселила туда креветок, вчера вечером с ним было все нормально, утром же уже нашла таким Как и у ТС очень худая рыбка, только слегка дергается. Сразу пересадила в банку, но боюсь другие рыбы могли заразиться. Что делать? UPD только что внимательно рассмотрела оставшихся: Есть еще 3 неончика, у которых впали животики (обычно они у меня все кругленькие, а тут впалые и рыбка кажется кривой). Вчера измеряла состав воды: Нитраты 20, аммиак 0, нитриты 0, фосфаты близки к нулю... После этого сделала подмену воды, чтобы снизить нитраты. Не понимаю, что происходит, как спасти рыбок. Вряд ли дело в воде Один почил... вскрыла: внутренности чистые, без пятен. Капнула в акву 2 капли антипара, больше боюсь пока не знаю что это. Кто-нибудь подскажите пожалуйста! Рыбки мрут! Изменено 1.5.20 автор YulchikK Изменено 1.5.20 автор YulchikK
	2020-05-0101/05/2020 10:46:05 #2777066

Инед Модератор , Советник 2 9200 13975 4 дн.	Ответить
	YulchikK Антипаром подобное не лечиться. Повреждения уже необратимые. Всех подобных неровно плавающих, худых рыбок удалите из аквариума. Могут быть заразными для остальных.
	2020-05-0101/05/2020 23:49:27 #2777375 Нравится Button

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Инед никак не получается их выловить, быстрые такие! Это гексамитоз? Хотелось бы понять что это за штука вообще такая
	2020-05-0606/05/2020 14:14:45 #2778608

Инед Модератор , Советник 2 9200 13975 4 дн.	Ответить
	YulchikK Это невозможно определить конкретно - без микроскопирования и даже иногда посевов в лаборатории. Может быть всякое разное. От микобактериоза до всяких споридиозов. Это внутри рыбок, разлагет внутренние органы, прекращает нормальное пищеварение и всасывание кормов. Если рыбки так худеют, поддергиваются, в итоге гибнут, все подобное может быть опасно другим рыбкам. В таких стадиях повреждения стали необратимие, не лечится.
	2020-05-0606/05/2020 16:03:24 #2778640 Нравится Minimy

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Инед может есть лайфхак, как выловить невероятно шуструю рыбку? 🤔 уже несколько дней пытаюсь, шкерятся в растительность и по углам, ни одной не удалось выловить! P.S. у рыбок белый кал, даже у тех, у кого нормальные животики. Может это подскажет, что это может быть. Если гексамитоз, попробовала бы вылечить Изменено 6.5.20 автор YulchikK
	2020-05-0606/05/2020 16:05:55 #2778642

Инед Модератор , Советник 2 9200 13975 4 дн.	Ответить
	YulchikK Белый кал - чем кормили? Когда гексамитоз, кал нитевидный, слизистый, прозрачный. Поймать можно попробовать зачерпнув в прозрачную кружку. Дайте корм, подождите пока все соберутся и пробуйте.
	2020-05-0606/05/2020 16:17:06 #2778643

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Инед кормлю Тетрамин гранулами. Ничем дополнительно не кормлю. Кал не нитевидный, такой же как обычный, только белого цвета. Проблема в том, что можно всех визуально больных выловить, но как понять, что другие рыбы вне опасности? Даже если все рыбки вымрут и останутся одни коеветки, все равно вода может быть зараженной.. вот пока не поймешь, что за болезнь, не понятно как действовать. А отвезти рыбу на анализ сейчас никак Часть неонов с впалыми животами, другая с такими, как мне кажется странно вздутыми. Я заметила, что запах из аквариума изменился. В общем выловила рыбок с явными признаками заболевания и поместила пока в тазик, рука не поднимается убить, вдруг все-таки выяснится что излечимо Вид сверху показывает деформацию скелета у неончика Что вообще делать дальше? Полный перезапуск? Уничтожить всю рыбу и дезинфицировать растения и сам аквариум? Я так понимаю если рыбы заразны или возбудитель в воде, то с выведением больных особей проблема не решена Изменено 6.5.20 автор YulchikK
	2020-05-0606/05/2020 16:38:18 #2778645

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	пожалуйста кто-нибудь отзовитесь, что мне делать-то?
	2020-05-0606/05/2020 18:08:43 #2778668

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14203 10392 Сланцы 18 дн.	Ответить
	YulchikK странно вздутыми. набухающие в животе гранулы...
	2020-05-0606/05/2020 18:14:09 #2778669

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Юрий1978 не совсем поняла. Гранулами их нельзя кормить? В любом случае сейчас разве это важнее болезни от которой они дохнут? Я так понимаю у меня в акве поселился туберкулез... По крайней мере вычитала, что симптомы у него очень похожие. Что посоветуете?
	2020-05-0606/05/2020 19:12:37 #2778704

Сафи Модератор , Кандидат в Советники 5731 4281 Москва 1 дн.	Ответить
	YulchikK не делайте резких движений! Выловили больную рыбу, наблюдайте за остальными. YulchikK Гранулами их нельзя кормить? их вроде бы размачивать надо. Иначе они разбухают внутри рыбы. В хороших условиях при разнообразном питании никакой туберкулез рыбкам не заразен.
	2020-05-0606/05/2020 19:43:05 #2778719 Нравится Юрий1978, Инед

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Сафи да вот все хорошо было, пока не купила тетра Аманды 10 шт и 6 креветок. Сразу заселила их в аквариум вместе с водой с магазина (дурила та еще). После этого канитель и пошла. Видимо вода была заражена ( Я за своей водой стараюсь следить, не должно было быть все настолько плохо, чтобы рыба сама заболела... Я так думаю Подмены регулярно, кормление раз в 2 дня небольшими порциями. Тесты делаю раз в неделю, иногда в 2. Выловила больных, теперь нужно наблюдать получается за тем не заболеют ли остальные? Заказала рифампицин, канамицина в аптеке не было, думаю попытаться им пролечить оставшихся. Уж очень жалко всех То ли я уже мнительная, то ли вода в акве стала странной: запах стал более неприятный, вода тоже. Пока наблюдаю и немного паникую ))
	2020-05-0606/05/2020 19:51:57 #2778725

Инед Модератор , Советник 2 9200 13975 4 дн.	Ответить
	YulchikK то ли вода в акве стала странной: запах стал более неприятный, вода тоже. Сделайте серию подмен - несколько дней подряд по 10-15% от объема. Добавьте каждый раз с подменной водой немного 3% перекиси водорода. Дозу берите самую минимальную - 10 мл на 100 л воды. Вонь должна тогда пройти. Отсаженных, если будете пробовать лечить, не протравьте. Им в отсаднике будет нужны ежедневные подмены. Еще там нужно поставить аэрацию.
	2020-05-0606/05/2020 19:59:29 #2778729 Нравится Button

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Инед отсаженные были умерщвлены эвтаназией, так как у всех уже искривлен позвоночник, а на этой стадии говорят лечить бесполезно в аквариуме остались только внешне здоровые рыбки, так что думаю лечение сразу в нем и проведу, будет сразу карантинник для всех )) Там будет и аэрация, и подмены. Только вот не уверена, что сами подмены помогут от запаха, недавно же лечила ихтиофтирицидом, там подмены были последние аж по 50% 2 дня. Вот с лекарством запаха не было, только его вывела и опять завоняло. Как обычный запах, но примесь такая...слизистая что ли... Неприятная. Реально как виноградную улитку нюхаешь (в детстве с ними игрались )
	2020-05-0606/05/2020 20:11:09 #2778739

Инед Модератор , Советник 2 9200 13975 4 дн.	Ответить
	YulchikK Не нужно лечить внешне здоровых рыб в аквариуме антибиотиками. Прикончите все, что осталось от биоочистки воды. Может и самых рыб. Просто подменивайте, кормите разнообразно самым высококачественным кормом, сухие гранулы размачивайте перед кормлением, не перекармливайте, дайте иногда витамины, замороженные корма. Не пропускайте подмены. И просто наблюдайте. Если опять какая-то рыбка начнет худеть, тогда в отсаднике лечите с антибиотиками. И еще - искривление позвоночника и похудение далеко не всегда означает туберкулез.
	2020-05-0606/05/2020 20:20:01 #2778743 Нравится Дамир184, Юрий1978, Button

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Инед про гранулы поняла, я балда не догадалась, что их надо размачивать, исправлюсь! А что из корма и витаминок посоветуете? Еще читала, что можно капать B6 для поддержания иммунитета рыбок, может этот вариант попробовать? Подмены я никогда не пропускаю, тесты воды делаю регулярно. Обидно ужасно, что на такое нарвалась, а главное если неончики заразились, значит иммунитет был низким и я делала что-то не так Еще я очень переживаю, что сам возбудитель останется же в воде, его не убьем, рыбки по идее будут переносчиками и явно в дальнейшем чуть что всему аквариуму это снова аукнется. Ну знаете, сам факт, что там такая бяка живет как-то не очень приятен ) А по поводу лечения если вдруг проявятся симптомы: вижу симптом, отсаживаю в банку и чем лечить? Я в аптеках нашла только фтивазид из эффективных, каномицин (если я правильно помню) вообще ни в одной аптеке нет Инед И еще - искривление позвоночника и похудение далеко не всегда означает туберкулез. да я понимаю, но симптомы уж очень похожи ) правда смутил белый кал.. Не помню, чтобы в описании туберкулеза он был. А так изначально сестра у своей знакомой в зоомагазине спросила (по заверению сестры женщина шаристая и очень ратует за всех рыбок мира), та сразу сказала по симптомам туберкулез "выключить свет, поднять температуру на 30, выкинуть всю внешне больную рыбу и надеяться...надеяться...". Вот так вот. Я в аквариумистике пока молодо-зелено, раньше ни одна рыба не умирала, поэтому увидела мертвое тельце и запаниковала
	2020-05-0606/05/2020 20:33:28 #2778750

Инед Модератор , Советник 2 9200 13975 4 дн.	Ответить
	YulchikK Рыбки всегда находятся в воде где присутствуют самые разнообразные микроорганизмы. Микобактерии тоже можно найти в любом аквариуме. Но рыбки обычно не болеют если у них все в порядке с сопротивляемостью к болезням. А это поддерживать можем мы - с правильным уходом, созданием подходящих условий для содержания, качественными кормами. Витамины для рыб продаются в зоомагазинах. Фиштамин, к примеру, можно покапать иногда на корм.
	2020-05-0606/05/2020 20:36:39 #2778757 Нравится Юрий1978, Button

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Инед хорошо, спасибо Надо будет купить банку, чтобы использовать как отсадник, заодно с ними возьму витаминки Я их действительно только одними гранулами кормила и никогда не замачивала, может это им и не нравилось, а до этого с ними 3 гурами жили, явное перенаселение Видимо с водой занесла возбудителя и иммунитет не выдержал. Спасибо за Ваши советы, а то не знала уже что делать и за что браться ) Всерьез задумывалась о полном перезапуске с дезинфекцией!
	2020-05-0606/05/2020 20:40:36 #2778760

Инед Модератор , Советник 2 9200 13975 4 дн.	Ответить
	YulchikK выключить свет, поднять температуру на 30, А это еще зачем? Бактериалки в тепле усиленно размножаются. Как раз на оборот - тогда понижать надо до комнатной температуры. Больше растворенного кислорода, рыбкам только легче. Свет выключить? А смысл подобным действиям в аквариуме с растениями? Чтобы быстрее сгнили, воду подпортили? Светочувствительные лекарства можно просто внести на ночь. YulchikK Всерьез задумывалась о полном перезапуске с дезинфекцией! Не стоит
	2020-05-0606/05/2020 20:44:02 #2778762 Нравится YulchikK, Юрий1978

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Инед вот поэтому и спрашиваю тут, есть сомнения, что то что она посоветовала реально сработает, а значит и ее слова, что все потеряно и корабль уже не спасти можно поставить под сомнение. Хочется сделать все грамотно и не угробить оставшихся! А из замороженного корма что посоветуете? Я им никогда не пользовалась честно говоря
	2020-05-0606/05/2020 20:49:09 #2778764

Button Премодератор, Советник 11769 10889 Москва 8 мес.	Ответить
	YulchikK Вам повезло, что вас консультирует Инед, так что лучше обойтись без самодеятельности и очень серьезно отнеситесь к предложенной программе лечения.
	2020-05-0606/05/2020 20:54:14 #2778767 Нравится Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14203 10392 Сланцы 18 дн.	Ответить
	YulchikK не совсем поняла. Гранулами их нельзя кормить? В любом случае сейчас разве это важнее болезни от которой они дохнут? вы сказали что вам это подозрительно - я ответил что это , ни больше ни меньше - по лечению вам действительно повезло что Инед выступает вашим консультантом
	2020-05-0606/05/2020 21:06:39 #2778772 Нравится YulchikK

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Olga K Button поверьте, я очень серьезно отношусь к рекомендациям, которые мне тут дали. И я безмерно благодарна. Вы не подумайте, что если я ставлю довольные смайлики, то не серьезна, это я несколько рада, что мне не сказали "у вас апокалипсис, срочно всех в унитаз и дезинфекция с полным перезапуском!". Конечно очень жалко рыбок, жалко растения... Спасибо за все рекомендации, за то что делитесь опытом и подсказываете, это очень важно! Сегодня же озабочусь покупкой витаминов, изменю "подачу" корма и куплю наконец отсадник для карантина рыб! Инед какой все-таки антибиотик посоветуете на тот случай, если у кого-то проявятся симптомы? Так сказать более эффективный и менее токсичный, чтобы не навредить и без того страдающей рыбке
	2020-05-0606/05/2020 21:13:07 #2778774

Button Премодератор, Советник 11769 10889 Москва 8 мес.	Ответить
	YulchikK Это хорошо, что вы настроены доверить лечение Инед, но очень часто бывает, что люди делают вид, что слушают, (так часто бывает у меня по креветкам), а потом идут и делают свою версию, реплику на совет, с элеменами неожиданных решений, чем обычно вредят еще больше, поэтому тут просто нужно отбросить все сомнения и сделать точно по рецепту. Не спорить
	2020-05-0606/05/2020 21:14:20 #2778776 Нравится Юрий1978, YulchikK, le_beda

YulchikK Посетитель 280 19 Москва 1 дн.	Ответить
	Olga K Button поняла Вас, я так и планирую Предпочитаю доверяться более опытным в этом вопросе людям и всегда очень радуюсь, когда мне помогают советом Только так можно, в моем случае, безопасно чему-то научиться, так как набивать свой опыт через трупики живых существ я не готова... Сделаю все как посоветовала Инед, если возникнут какие-то проблемы, отпишусь!
	2020-05-0606/05/2020 21:18:34 #2778777