go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Петух + нанокуб + азотный цикл

Здравствуйте аквариумисты!

В общем, жена купила петушка, посадила в круглый 7 литровый, насыпала гальки по 3 сантиметра со стразиками, воткнула туда китайскую корягу из пластика с листочками, вот думаю купить петушку нанокуб 15 - 20 литров, но есть вопрос который пока не придумал как решить, а именно - если ставить фильтр, то петушка там будет колбасить и он будет испытывать стресс. У кого была практика запуска наноаквариумов с петушком? Ему то по сути фильтр нафиг не упал, больше волнует вопрос перемешивания воды, чтоб застоя не было и азотный цикл работал (через грунт). Как лучше поступить, чтоб петушку было комфортно, вопрос именно в азотном цикле, потому что сейчас он сидит на подменах 2 раза в неделю около 30% с уборкой отходов жизнедеятельности чтобы там амиака/амония и нитритов не скопилось. Хотел его посадить в свою гупятню, тогда бы и вопрос отпал, но гуппи его отмудохали пришлось отсаживать обратно)

Так, что по сути вопрос только один, что там будет с азотным циклом если без фильтра или аэрации с грунтом 3-5 мм, растючка пистия и роголистник пока будет. Или может какой-то вариант с фильтром есть? Их сейчас этих фильтров 100500 видов сложно чтот выбрать, если оно вообще нужно. Кроме петушка там не планируется кого-то сажать.

2021-06-2222/06/2021 20:40:36
#2917617
Нравится den22, afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2460
Калуга
3 года

Водопадик небольшой самое то будет. Течение они особо не создают.

2021-06-2222/06/2021 20:45:03
#2917618
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
13 дн.

Гупидав


Куб лучше не брать. Прямоугольный надо. Не нужен Пете фильтр, ни какой. И грелок то же.

Запуск 5 литров с Петушком (фото, видео прилагаются)

Изменено 22.6.21 автор Чейз
2021-06-2222/06/2021 21:55:55
#2917636
Нравится den22, afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Dart Voland
Чейз


Благодарю за комментарии, а на ссылку нужно помедетировать, смотрю там глобальная работа проделана.

Изменено 22.6.21 автор Гупидав
2021-06-2222/06/2021 22:11:57
#2917640
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2161 3570
Москва
5 мес.
Петух + нанокуб + азотный цикл

Аквариум куб 10л , грунт сойл Ista 5 см,
пистия, криптокорина, роголистник, мох пару видов, папоротник, анубиас, буцефаландра, травка элеохарис мини, альтернантера рейнеки мини (это недавно, под такой объём не очень..).
Фильтра нет, грелки нет .
Петух запущен на 12 день от запуска, до этого улитки неретины.
Сейчас ему в июле будет уже полгода, всё ок)

Изменено 22.6.21 автор MariyaMur
2021-06-2222/06/2021 22:41:30
#2917651
Нравится den22, afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8665 10444
Ижевск
2 час.

Гупидав

Вопрос про перемешивание интересный конечно...
По совету Чейза, а также многих авторитетных беттаводов, отказался от фильтра совсем. Спустя 2,5 месяца от запуска в кубике всё дышит здоровьем, и петушок в том числе)))
Для форума


Бактерии, со временем, заведутся в самом грунте, и будет их несоизмеримо больше, чем в крохотной губке фильтра. А течение петушки не любят вовсе, как и свежую воду - они ведь в природе проживают в болотцах и лужах
2021-06-2222/06/2021 22:58:02
#2917656
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8665 10444
Ижевск
2 час.

Гупидав

Вспомнил - окончательно мое сопротивление сломила книга немецкого автора Ганса Фрея "Твой аквариум", изданная в нашей стране в 1992-м году, а написанная еще раньше, в которой автор утверждает, что фильтрация и аэрация для петушков не нужны
Петух + нанокуб + азотный цикл
2021-06-2222/06/2021 23:12:25
#2917658
Нравится den22, Мелиса
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12706 1751
Москва
5 дн.

afedorow
, это классика, всегда его рекомендую.
2021-06-2525/06/2021 03:06:40
#2918351
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5048 6439
Москва
1 дн.

У нас жил петушок в 12-литровом кубике от Тетры. Через примерно полгода я отключила "родной" фильтр (не нравился он петушку, слишком сильное течение создавал). И отлично все работало без фильтра.
В 20-литровых детских аквариумах у нас фильтры Ferplast Blucompact 01, отличные тихие фильтры, поток хорошо регулируется, слишком сильного течения нет.

2021-06-2525/06/2021 08:04:19
#2918364
Нравится den22, Уинстон
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

В общем взял 24 литра прямоугольную банку, жду грунт будет кварц нужно еще тестить на уксусе, плюс торфа немного. Потом поеду еще за растючкой, мож корягой, а то одним роголистником, мхом с пистией сыт не будешь. Есть улитка геркулес 7 см, первой пойдет, жрет как мастодонт, каждый день по дольке огурца, будет цикл налаживать Смайлик :)

2021-06-3030/06/2021 22:42:29
#2919966
Нравится den22, gray13, afedorow, Dixy, MariyaMur
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

И так наблюдения.

Запуск происходил на магазинной жиже с бактериями.

1 день залил жижу, включил компрессор на минимум чтоб чутка булькал, через часов 6 сунул роголистник, ряску и пистию, чуток совсем.
2 день тест на амиак и нитриты. Амиак 0, нитриты между 0 и 0.1 тесты нилпа.
3 день Амиак 0, нитриты между 0 и 0.1

Улитыч чтот стал малоподвижным, пока не кормлю.

2021-07-0303/07/2021 16:14:25
#2920593
Нравится den22, afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

День 4 Амиак 0, нитриты 0.1
День 5 Амиак 0, нитриты 0.1

С амиаком/амонием не ясно (тесты рабочие проверял), либо от безрыбья его нет, или от жижи магазинной (хотя как по мне улитка гадит как 3 петуха). Еще второй не ясный момент, в акве в любом случае есть органика, но видно колоний других видов бактерий недостаточно, чтоб разложить органику, вроде в магазинной жиже только бактерии для нитрификации. Не кормил улитку день, уже перекусил пополам роголистник... Растения сами вроде выглядят норм, не пожелтели не разлагаются, единственно белый налет от жижи и все

2021-07-0505/07/2021 18:22:54
#2921090
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2263 2274
Russian Federation Moscow
13 час.

Гупидав
День 4 Амиак 0, нитриты 0.1
День 5 Амиак 0, нитриты 0.1

С амиаком/амонием не ясно (тесты рабочие проверял), либо от безрыбья его нет, или от жижи магазинной (хотя как по мне улитка гадит как 3 петуха). Еще второй не ясный момент, в акве в любом случае есть органика, но видно колоний других видов бактерий недостаточно, чтоб разложить органику, вроде в магазинной жиже только бактерии для нитрификации. Не кормил улитку день, уже перекусил пополам роголистник... Растения сами вроде выглядят норм, не пожелтели не разлагаются, единственно белый налет от жижи и все


При запуске с рыбами в первые дни аммиака тоже нет, нарастает к концу первой недели. Жижа может понизить имеющийся уровень. Что она делает с неимеющимся, не совсем очевидно. Но какие-то небольшие бонусы может и есть.
2021-07-0505/07/2021 19:46:30
#2921123
Нравится den22, Гупидав, Мелиса
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

И так 13 день, идет амиак, для себя вывод сделал один, магазинная "жижа" дает видимый только один эффект, вода не помутнела, а осталась прозрачной, другого эффекта нет ну еще жир на стенках появился белесый и все, видимого эффекта быстрого старта не обнаружено. Это сугубо мое личное мнение и я никак не претендую на истинную инстанцию, может жижа протухла пока на полке стояла, может не по феншую залил, вода не структурирована или слишком много G приложил пока жижу трёс, кто знает...

Изменено 13.7.21 автор Гупидав

2021-07-1313/07/2021 16:05:26
#2923462
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2263 2274
Russian Federation Moscow
13 час.

Гупидав
Вода не всегда мутнеет без жижи, у меня обычно всегда остается прозрачной, без жижи даже куда прозрачнее Смайлик :)
Она действительно не дает полноценного быстрого запуска, но для смягчения-ускорения перезапусков все же иногда использую (особенно при новом грунте - немного впрыскиваю во влажный грунт). Так, для некоторого относительного повышения биоразнообразия, но это лишь вспомогательный инструмент, полностью полагаться на него не приходится.
2021-07-1313/07/2021 17:41:11
#2923487
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3655 1529
Тула
1 час.

afedorow
Бактерии, со временем, заведутся в самом грунте, и будет их несоизмеримо больше, чем в крохотной губке фильтра.

Если аквариум с фильтром, то бактерии только на губке??? Вы сами понимаете, что говорите???
2021-07-1313/07/2021 17:52:38
#2923490
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
13 дн.

Уинстон

Она действительно не дает полноценного быстрого запуска, но для смягчения-ускорения


)))Она ни чего не ускорят. Пример в этой теме, я об этом всегда говорю. Рыб нет и аммиака нет. Появился на 13 день, переработалось какое то кол-во органике из жижи и....
Аммиак идет с рыбой сразу и на пятый день заканчивается, если параметры все соблюдены (рН, температура, кислород..)
Теперь нитрит может к месяцу обнулиться.
2021-07-1313/07/2021 19:08:21
#2923506
Нравится den22, Мелиса, Гупидав
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Чейз
Аммиак идет с рыбой сразу и на пятый день заканчивается, если параметры все соблюдены (рН, температура, кислород..)


pH 7.4 гдет температура средняя 25, аэрация компрессором с корундом все, и на 5 день ничего не прошло, затянулось до 13.
2021-07-1313/07/2021 19:13:53
#2923510
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
13 дн.

Гупидав
pH 7.4 гдет температура средняя 25, аэрация компрессором с корундом все, и на 5 день ничего не прошло, затянулось до 13.


Рыб нет, вот и затянулась.
2021-07-1313/07/2021 19:15:13
#2923511
Нравится Гупидав
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Самое интересное другое, забыл тут подмену у петьки сделать, думаю дай проверю амиаки и нитрит, а там все по нулям. Грунта нет, ничего там нет, ну ток из пластика кустик и все. До этого постоянно амиачило и нитрит по нилпе 0.2 был. Хочу пока не менять пару дней, глянуть что будет.

Изменено 13.7.21 автор Гупидав

2021-07-1313/07/2021 19:17:58
#2923512
Нравится den22
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
13 дн.

Гупидав
думаю дай проверю амиаки и нитрит, а там все по нулям. Грунта нет, ничего там нет, ну ток из пластика кустик и все.


Вот так и приходит понимание процессов.....))) Когда придет полное понимание, если будут такие случайные случае (пардон за тафталогию) Вы поймете всю ущербность форумов.....
2021-07-1313/07/2021 19:30:56
#2923517
Нравится den22, afedorow
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2263 2274
Russian Federation Moscow
13 час.

Гупидав
Самое интересное другое, забыл тут подмену у петьки сделать, думаю дай проверю амиаки и нитрит, а там все по нулям. Грунта нет, ничего там нет, ну ток из пластика кустик и все. До этого постоянно амиачило и нитрит по нилпе 0.2 был. Хочу пока не менять пару дней, глянуть что будет.


Грунта совсем нет, или "стразики" все-таки остались? Смайлик :)
Если аммиачило одновременно с нитритами - это была как раз нитритная фаза. Потихоньку под нее заканчивается аммиачная, где-то на второй, максимум третьей неделе, потом потихоньку сходят на нет и нитриты (третья-четвертая недели). Скорее всего просто пришло время этой фазы.

И вообще подкину-ка полезную статеечку по теме всего этого цикла Смайлик :)
http://www.tropica.r...

Процессы идут, но с одной стороны, если нет отягчающих обстоятельств, то они далеко не так опасны, потому все и встает как с жижей, так и без жиж зачастую благополучно (особенно если меньше трогать). И они необходимы для того, чтобы все нормально заработало. Беда жиж в том, что любители с тестами измеряют и дергаются - как же так, я же налил жижу, а там все равно проходят все эти фазы! Что я сделал не так? И давай перезапускать несколько раз подряд, пока все не получится идеально (а оно не получится). Вот тут кого угодно можно положить.


Изменено 13.7.21 автор Уинстон
2021-07-1313/07/2021 19:32:50
#2923518
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

Уинстон


Стразики убраны, чтоб проще сифонить было. Думаю загадки тут нет, выделения на дне убираются, а то, что в воде растворено поглощается нитрификаторами на стенках и на кусте из пластмассы, потрогал куст он "жирный".

По поводу статей с циклами, я уже как мантру читаю, что весь этот вопрос цикла, начался с африканских цихлид, везде один и тот же копипаст. Больше информации получил пока по форуму шарился, Чейз например дает ссылки на интересные книги и инфу как все происходит на очистных сооружениях, очень было интересно почитать.


Беда жиж в том, что любители с тестами измеряют и дергаются - как же так, я же налил жижу, а там все равно проходят все эти фазы!


Ну я в курсе, что все это никуда не денется, просто по заявлению жижаделов там живые бактерии и тип это ускоряет запуск и сглаживает пики, ускоряет точно нет, сглаживает ли, ну тут нужно две банки в равных условиях, с жижой и без.

А так, я особо не дергаюсь и в банку не лезу пока там параметры не смертельные для эвакуации улитки, хотя они могут ныкаться в раковину если условия плохие, но малоли не успеет и помрет.

Вообще сейчас активно ищу различные исследования и очень не однозначные выводы нашел.

1. Живой или сбалансированный сухой корм, в исследовании разница прироста биомассы рыбы 3-6% в пользу живого.
2. Содержание меди в воде опасно для рыб в концентрации свыше 0.2мг/дм3 смертность за 4 месяца 100% (У вас планарии лейте медь, рыбам ничего не будет пишут на форуме)
3. Аммиак/аммоний и нитриты даже в низких концентрациях сокращают срок жизни рыбы. (Поэтому у меня есть веские причины за этим вопросом следить, не хочу потом придти сюда караул у петушка "сгорел" хвост, а он кстати чутка подгорел по краям, когда нитритов было по нилпе 0.2 всего дней наверно 3-4, но это было устранено, сейчас все хорошо)
4. Перекись водорода убивает мальков, пытались бороться с органикой перекисью, так как органика тормозит рост, в итоге большая смертность малька. (Вполне интересные выводы из исследований)
2021-07-1414/07/2021 21:52:00
#2923848
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 351
Russian Federation Moscow
2 года

И так день 18, амиак 0, нитриты 0.2, коряга покрылась белым пухом стекла тож (сама пройдет через пару недель), в общем месяц ждать и да улитка здохла Смайлик :( Теперь побаиваюсь огурцы есть.

2021-07-1818/07/2021 14:53:06
#2925148
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
7 мес.

Может вам стоит глянуть еще темы с запуском на нашатыре, покапать его пока нитрификаторы не нарастет колония и станут в ноль все перерабатывать? Улитка сдохла, аммиаку браться неоткуда теперь. Петушка посадите, возможен вновь всплеск нитрита. Уже делились люди подобными случаями.

2021-07-1818/07/2021 15:17:12
#2925157
Нравится Гупидав



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top