go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 118
Kazakhstan Atyrau
48 сек.

Сколько люмен необходимо для почвопокровки?

Всем привет!

Имеется кубик, 50х50х50 см.
На дне усажена монте-карло, но, к сожалению, с момента посадки растения оно так и не пошло в рост, стоит без изменений.

Свет: 3 LED прожектора по 30W 6500K 2700lm (8700lm в сумме).
Интенсивность освещения: ежедневно с 13:00 до 20:00.

Путём просчёта люмен на литр (грязного объёма) получается что-то около 70 люмен/литр.

Планирую увеличивать свет и поставить один из вариантов ниже, поэтому обращаюсь за советом к Вам:

Вариант №1: 1 LED прожектор 150W 6500K 13500lm (~110 люмен на литр)
Вариант №2: 1 LED прожектор 200W 6500K 18000lm (~144 люмен на литр)

Установка прожекторов на высоте 20-25 см от поверхности водной глади.
Грунт ~5-6 см, недолив ~2 см.

Не будет ли недостаток света при варианте №1? Или же пересвет на варианте №2?

Фотография для форума аквариумистов #564725
Фотография для форума аквариумистов #564726


Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 10:05:50
#3086066
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3655 1529
Тула
4 час.

svmvrrvi

А может ей просто питания не хватает. А увеличив освещение, соответственно нужно и увеличить питание.
Ну и сом или сомы ее теребят постоянно
2023-05-2626/05/2023 10:11:03
#3086067
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 118
Kazakhstan Atyrau
48 сек.

Ёшкин_кот

Я наблюдал за сомиками, не сказал бы, что они прям так её теребят, что бы не давать ей росту. Ранее была ампулярия, на прошлой неделе отдал, теперь вот думаю комплексно ещё и поддать света.

По питанию ежедневно добавляю микро+макро, не думаю, что идёт какая-то нехватка, ведь остальные растения (людвигия, стаурогин, лимонник) идут в рост.

Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 10:29:43
#3086071
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7382 6402
Воронеж
10 час.

svmvrrvi
Высоко висят прожектора, которые реально фонари (прожектора настоящие фокусируют свет). Так что, большая доля света уходит мимо цели. Получается, что цифры в люменах громадные, а в люксах (которые на самом деле и есть освещённость) хуже. Но может быть, что не в свете проблема.
2023-05-2626/05/2023 10:36:30
#3086072
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1234 767
Russian Federation Moscow
2 мес.

svmvrrvi

Свет: 3 LED прожектора по 30W 6500K 2700lm (8700lm в сумме)

3*2700=8100 лм

Путём просчёта люмен на литр (грязного объёма) получается что-то около 70 люмен/литр

Зачем грязный? Показатель лм/л и так странный, а вы его "грязните".
50*50*(50-грунт-недолив)~100 л
8100/100=81 лм/л
Как по мне очень даже хватает.
У меня при 5500/91=60 лм/л прекрасно росла, но:
1. высота водного столба всего 32-34 см
2. китайские люмены они такие разные
3. люмен/литр как и его брат ватт/литр это как зарплату считать вершками... хотя, говорят, слуги народа локтями свою измеряют Смайлик ;)

Вариант №1: 1 LED прожектор 150W 6500K 13500lm (~110 люмен на литр)
Вариант №2: 1 LED прожектор 200W 6500K 18000lm (~144 люмен на литр)

Эээ... По взрослому.

В кубиках 30*30*30 под Chihiros A301 почвопокровку растят.

Кстати, вы знаете про "монте-карло под грунтом"?

Торопыжка
Так что, большая доля света уходит мимо цели

Кстати, да, как вариант.
2023-05-2626/05/2023 10:39:34
#3086073
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2318 1725
Russian Federation Smolensk
12 час.

svmvrrvi
Путём просчёта люмен на литр (грязного объёма) получается что-то около 70 люмен/литр.

А может нужно наоборот в сторону снижения смотреть?
Избыточное освещение может явится причиной стагнации роста растений, особенно на фоне недостатка питания в числе которых и подача СО2. А так же может быть причиной водорослевых обрастаний, что и заметно по фото, грунт и декорации все покрыты различными водорослевыми обрастаниями.

Монте-карло, вполне хорошо переносит умеренное освещение, при этом хорошо растет, просто не так сильно прижимается к грунту. У вас она хорошо стелется по грунту, что говорит о достаточно ярком для нее освещении. Я бы посоветовал, ничего не меняя, исключить один а то и два прожектора на одну-две недели, и посмотреть что это даст.
2023-05-2626/05/2023 10:40:43
#3086074
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 118
Kazakhstan Atyrau
48 сек.

Торопыжка

svmvrrvi
Высоко висят прожектора, которые реально фонари (прожектора настоящие фокусируют свет). Так что, большая доля света уходит мимо цели. Получается, что цифры в люменах громадные, а в люксах (которые на самом деле и есть освещённость) хуже. Но может быть, что не в свете проблема.


Может стоить попробовать 150W и прикрепить пониже? В см. так 15 над водой?

Bigbizon

По люменам да, ошибся малость))

Вот-вот, тут проблема, думаю, в водном столбе. Прожектор, кмк, недостаточно пробивает его.

По поводу монте-карло под грунтом не совсем понял, можно ссылку?

Alex Livci


Ранее стояли прожектора 20-30-20 W, так там вид был плачевнее.
Сейчас 30-30-30W чуть улучшилось, поэтому, думаю, уменьшать свет не стоит. По имеющейся у меня информации для монте-карло идеальными параметрами являются значения чуть выше 100 лм/литр.

А по поводу обрастаний грунта и декораций - чёрная борода появилась после перекорма, плюсом течение сильное было, сейчас уменьшил вот, удо чуть снизил.

Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 10:48:38
#3086075
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1234 767
Russian Federation Moscow
2 мес.

svmvrrvi
Может стоить попробовать 150W и прикрепить пониже? В см. так 15 над водой?

Понятно, вам, как и многим, нужно не решение, а подтверждение своих мыслей.

По поводу монте-карло под грунтом не совсем понял, можно ссылку?

монте-карло под грунтом
2023-05-2626/05/2023 10:52:32
#3086078
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 118
Kazakhstan Atyrau
48 сек.

Bigbizon

Нет-нет, как раз таки я тут за советом.
Просто из описанного Выше большую часть я перепробовал (уменьшение света, корректировка удо). Единственное что стоит попробовать снизить высоту установки прожекторов, может быть действительно львиная доля света рассеивается (но вроде всё чётко в аквариум направлено). В любом случае благодарю за ответ, попробую повесить уже имеющийся свет пониже.

Почему решил увеличивать свет? Уточнил у знакомого, у которого приобретал монте-карло, так у него кубик 35х35, но свет стоит 50W. По люменам выходит около 110 на литр.

P.S. Как выделять отдельную строчку, а не целое сообщение?

Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 10:58:54
#3086080
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1234 767
Russian Federation Moscow
2 мес.

svmvrrvi
Нет-нет, как раз таки я тут за советом.

Поэтому анкету не заполнили, а мы теперь гадаем - возраст аквариума - система внесение УДО - грунт - население - подмены.
Это всё прекрасно - всегда приятно откушать с камрадами блюдо "сЫздЫм - трЫндЫм", но зачастую именно блюдо и является "поводом собраться".

Уточнил у знакомого, у которого приобретал монте-карло, так у него кубик 35х35, но свет стоит 50W. По люменам выходит около 110 на литр.

Разве его супругу зовут как и вашу? - может в этом дело? Я бы начинал плясать от первой буквы улицы.
Сова - глобус - натягивать.

Как видите, я тот ещё флудер - всегда с радостью, жаль, что для вас от этого пользы нет. Смайлик ;)
2023-05-2626/05/2023 11:19:50
#3086083
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5048 6439
Москва
24 час.

Увеличить свет, - можно нажить таких проблем с водорослями, что и почвопокровки не захочется. К тому же не в свете может быть дело. У меня сейчас Куба ожила в 23-литровом аквариуме под Чихиросом А2, 7 часов, пик всего 2 часа... Хотя, глянула я параметры светильника, а он достаточно яркий оказывается.

2023-05-2626/05/2023 11:22:54
#3086085
Нравится svmvrrvi
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2318 1725
Russian Federation Smolensk
12 час.

svmvrrvi
Ранее стояли прожектора 20-30-20 W, так там вид был плачевнее.
Сейчас 30-30-30W чуть улучшилось, поэтому, думаю, уменьшать свет не стоит.

Возможно вы просто спешите, нужно дать больше времени ничего не меняя. Вовсе не в недостатке освещения может быть дело, то что стало лучше, так это просто совпало или что то еще поменялось.
Просто предостерегаю, что при избыточном освещении, ловить баланс роста растений, особенно с дисбалансом по питанию, можно очень долго, при этом еще получить массу проблем с разного рода водорослями.


svmvrrvi
Может стоить попробовать 150W и прикрепить пониже? В см. так 15 над водой?

Попробуйте, но обязательно сделайте фото отчет к чему это привело. Для наглядности, чего стоит ожидать от подобного изменения.


svmvrrvi
Вариант №2: 1 LED прожектор 200W 6500K 18000lm (~144 люмен на литр)

А этот вариант, мне особо интересен, как это будет выглядеть, что произойдет с растениями и как быстро при этом зацветет водичка.
2023-05-2626/05/2023 12:09:14
#3086094
Нравится Alenka05, svmvrrvi, Bigbizon
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 118
Kazakhstan Atyrau
48 сек.
Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
125л, 50х50х50 см
Время с его запуска или перезапуска
9 месяцев
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
Рыбы, моллюски: 8 неонов, 5 микрорасбор галактик, 8 псевдомугилов паскай, 6 корридорасов штерба, 4 севильи псевдоската, несколько десятков креветок Red Fire, 9 креветок Амано, 3 рогатые неретины, 2 неретина билайн, десяток теодоксусов.
Растения: Мох буцефаландра, мох ломариопсис, людвигия болотная, микрантемум монте-карло, стаурогин репенс.
Кормление рыб: какой корм
Tetramin Granules, Aqamenu ГСК, Coppens Vital, Замороженный мотыль, Замороженное мясо артемии, Sera Vipagran, Tetramin Flakes. Всё чередуется, кормление один раз в день после 19:00. На ночь кидаю таблетки 2 таблетки Tetra WaferMix.
Интенсивность и длительность освещения
3 LED прожектора, 30-30-30 W, 2700 lm каждый. Свет с 13:00 до 20:00
Температура
24-28 градусов в зависимости от времени суток.
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Фильтр рюкзак Aquael Versamax 3, аэратор SUNSUN CT-201
Сведения о грунте
Грунт пропант двух фракций, большая внизу, мелкая сверху, общий слой 5-6 см.
Частота и режим чистки грунта
Не сифоню
Частота и режим подмен воды
22 л. раз в 3-4 дня, из под крана отстоеная сутки для выравнивания по температуре
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
УДО Ермолаева смарт макро в пропорции 18к1. СО2 работает ежедневно с 11:00 до 21:00, дропчекер зелёный.


Bigbizon


Alex Livci
Возможно вы просто спешите, нужно дать больше времени ничего не меняя. Вовсе не в недостатке освещения может быть дело, то что стало лучше, так это просто совпало или что то еще поменялось.
Просто предостерегаю, что при избыточном освещении, ловить баланс роста растений, особенно с дисбалансом по питанию, можно очень долго, при этом еще получить массу проблем с разного рода водорослями.


Понял, тогда подожду ещё месяцок другой, там уже видно будет.
Кстати перепроверю сегодня, возможно она действительно под грунтом растёт.

По изменению света на 150W и 200W прислушаюсь к Вашим советам, оставлю текущие спеки без изменений.

Изменено 26.5.23 автор svmvrrvi
2023-05-2626/05/2023 12:38:32
#3086105
Нравится Василий 12
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1234 767
Russian Federation Moscow
2 мес.

Alex Livci
А этот вариант, мне особо интересен, как это будет выглядеть, что произойдет с растениями и как быстро при этом зацветет водичка.

Природная доброта штука бомбическая. Доброты или нет, или бомба.
Одобряю, однозначнА! Смайлик ;)
2023-05-2626/05/2023 12:41:02
#3086108
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 118
Kazakhstan Atyrau
48 сек.

doka77

Вы правы, поэтому я и брал немного с запасом, с расчётом того, что из заданных люмен потеря будет +/- 10%.
По поводу направленности света, хотел бы уточнить, как устроены светильники Chihiros? У них нет такой потери? Как они фокусируют? Буду благодарен, если Вы сможете, пожалуйста, сфоткать свой? Может быть и я что-нибудь придумаю и сфокусирую прожектора.
2023-05-2626/05/2023 12:44:13
#3086109
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 118
Kazakhstan Atyrau
48 сек.

Bigbizon
Разве его супругу зовут как и вашу?


У нас одна на двоих.

Кому - что, а лысому расчёску Смайлик :)
2023-05-2626/05/2023 12:57:07
#3086115



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top