go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

865 277
Санкт-Петербург
1 дн.

Насколько поможет вручную вылов меланий? (страница 2)

Коллеги, подкинули мне в аквариум с креветками меланий. Я не сталкивалась с ними, не знаю что и делать теперь.
Я сначала грешила на Гара Руфу за съеденный Монте-Карло, а вот недавно застала картину ; эти улитки ползают и точат остатки купленного Монте-Карло.
Кидала в аквариум Хилену и она их вообще не трогает, только на катушек внимание обращает. Если потихоньку их вручную собирать, поможет? Каким способом их ещё можно уничтожить? Ливанула бы я в банку «улиткоеда», но боюсь погибнут ценные креветки. Что делать?

Изменено 13.4.25 автор n_Khady

2025-04-1313/04/2025 23:38:53
#3207887
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

390 140
Мурманск
12 час.

Notozus

супер, нет слов!
2025-04-1515/04/2025 19:43:01
#3208140
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2343 1581
Москва
2 час.

Они что и ночью мешают ...
Ни кого не трогают ... "примус починяют" ...

Насколько поможет вручную вылов меланий?

Нашли ПРОБЛЕМУ ...
2025-04-1515/04/2025 19:45:11
#3208141
Нравится Diesell
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
6 мин.

Notozus
родство-то весьма хиленькое,

Добро. Этот пункт вычеркиваем.
2025-04-1515/04/2025 21:43:44
#3208162
Нравится n_Khady, Notozus
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
6 мин.

Notozus
класса Млекопитающие (Mammalia).

Немного оффтопну...
Интересно, почему латинское mammalia оказалось русским млекопитающее, если mamma это грудь, вообще-то. А молоко оно lac...
2025-04-1616/04/2025 08:39:53
#3208230
Нравится n_Khady
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8437 14483
Russian Federation Moscow
6 час.

Волька ибн Ан

Спешу, посему, коротко.
Далеко не все названия в биологии являются кальками (дословными переводами) с латыни, как, например, Насекомые/Insecta. Многие тривиальные названия таксонов (в т.ч. полноправно вошедшие в науку) вполне себе исконно русские, как в обсуждаемом Вами случае.
Более того, русские названия, не являющиеся калькой с латинских, широко употребляются в териологии и орнитологии. В энтомологии и ботанике по понятным причинам реже. Но есть таковые, конечно же, и в энтомологии: в любом случае, русскому уху ничего не говорят биномены Inachis io. Nymphalis antiopa и Vanessa atalanta, зато, очень образны и вполне понятны названия [дневной] павлиний глаз, траурница и адмирал.
Однако в очередной раз отмечу, что калька, являющаяся транслитерацией/транскрипцией латинского названия - это не русское название, а форменный кретинизм и уродство (правда, иногда приходится идти и на такое, но это экстраординарные случаи).
2025-04-1616/04/2025 11:52:25
#3208241
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18172 13614
Москва
41 сек.

Notozus
что калька, являющаяся транслитерацией/транскрипцией латинского названия - это не русское название, а форменный кретинизм и уродство (правда, иногда приходится идти и на такое, но это экстраординарные случаи).


Тот самый момент, где я не могу в значительной части случаев согласиться.
Зачастую мы в аквариумистике имеем дело с организмами, не встречающимися в наших широтах, и не имеющих изначального русского названия. Echinodorus, например. Иногда прямой перевод как бы сделать можно, но звучит крайне коряво: Hygrophila - любительница влаги, влаголюбка Смайлик :). Вероятно, в данном случае даже самым строгим приходится смириться с транслитерацией "Гигрофила". Но почему-то при этом требуют точно переводить на русский, например, слово polysperma? Странное сочетание "гигрофила многосеменная". Смесь латинского с русским. Самое интересное, что семян ее в аквариуме ни один аквариумист скорее всего не видел, и точно не знает, насколько у нее их много.
Или наоборот возьмем: Sagittaria subulata. Всем известно литературное название рода "Стрелолист". Только вот что делать с "subulata"? Переводить как "снятая", "удаленная", "уничтоженная"? Или говорить "Стрелолист субулата"? Не кажется, что это еще более коряво звучит, чем "Саггитария субулата"? В последнем случае понятно, что слово иностранное. Это ведь имена организмов. Причем, имена собственные. Не зря же название рода пишется с заглавной буквы. Мы же ведь не пытаемся перевести "John Smith" как "Иван Кузнецов". Или "Donald Trump" как Владимир Козырев. Так и пишем транслитерацией на русский. "Джон Смит" и "Дональд Трамп".
Поэтому, да, при всем уважении я не буду использовать название "Полосатая щучка" для рыбы, которая на щуку похожа крайне слабо, и у которой самцы в большинстве случаев вообще не полосатые. А буду писать слово "линеатус", которое сразу напрямую дает понять, какая именно рыба имеется в виду.
2025-04-1616/04/2025 14:01:41
#3208251
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6796 6895
Воронеж
6 час.

Constantin_K
Только вот что делать с "subulata"? Переводить как "снятая", "удаленная", "уничтоженная"? Или говорить "Стрелолист субулата"?

Вроде бы она шиловидная, не?

Странное сочетание "гигрофила многосеменная"

Почему странное-то???
Людвигия ползучая - не странное, а гигрофила многосемянная - странное?
А ротала круглолистная - странное или нестранное?

Зачастую мы в аквариумистике имеем дело с организмами, не встречающимися в наших широтах, и не имеющих изначального русского названия. Echinodorus, например.

Ну, значит, будет эхинодорус.
А имеющие русское будут называться русским: Typha - рогоз. Логично же.
2025-04-1616/04/2025 14:44:18
#3208267
Нравится hassildor, Notozus
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17753 10701
Москва
7 час.

Волька ибн Ан
Хелены их не едят потому, что родичи.

Хорошо сказано. Улиткам родство безразлично.

n_Khady

Мелании живородящие. Останется хоть 3 штуки, они ещё наплодят. Сидят в грунте, кто знает, сколько их там. Если каждый день упорным трудом сокращать поголовье вручную и с помощью ловушки, то каких-то результатов добиться можно, но так чтобы напрочь меланий вывести, сомневаюсь.
2025-04-1616/04/2025 15:22:58
#3208276
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18172 13614
Москва
41 сек.

Василий 12
Вроде бы она шиловидная, не?

Но subulata проде как не переводится как "шиловидная". Это видимо уже отдельно появившееся русское назавние. Если мне скажут "Стрелолист шиловидный", то первое, что сначала приходит в голову, это отечественный стрелолист с характерным габитусом, потом попытка представить себе его шиловидность. По мне часто проще запомнить латинское название, и да, если так хочется, писать его в том числе и транслитерацией.

Василий 12
Людвигия ползучая - не странное, а гигрофила многосемянная - странное?
А ротала круглолистная - странное или нестранное?

Все странные, если вдуматься. Название рода без перевода, а название вида - с переводом. Естественно, я не против таких названий, тем более, что они устоявшиеся. Но я точно не буду возмущаться, если кто-то скажет или напишет "людвигия палюстрис" вместо "Людвигия болотная", потому как первое - это явное название вида, а второе звучит, как некая людвигия, произрастающая на болотах.
2025-04-1616/04/2025 15:30:48
#3208278
Нравится Serguei K
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6796 6895
Воронеж
6 час.

Constantin_K
если вдуматься

Если вдуматься, буквосочетание "стол" бессмысленно. Причём, чем больше вдумываешься, тем бессмысленней оно становится.
2025-04-1616/04/2025 15:34:43
#3208280
Нравится Daytona, Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8437 14483
Russian Federation Moscow
6 час.

Constantin_K

Моя бывшая в таких случаях говорила: "Опять за рыбу деньги!.."
Будет время, отвечу.

Решился задать контрольный вопрос...
Константин, правильно ли я понимаю, что Вы считаете наши прошлые и возможные будущие диалоги на тему русской номенклатуры гидробионтов обменом личными мнениями?

Изменено 16.4.25 автор Notozus
2025-04-1616/04/2025 19:21:51
#3208339
Нравится Василий 12
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
6 мин.

DoraNi
Улиткам родство безразлично.

Свою неправоту я уже признал - они не родичи.
Прошу объяснить с точки зрения безразличия к родству, почему каннибализм у хелен проявляется лишь в ситуациях отсутствия иной пищи?
2025-04-1616/04/2025 19:35:37
#3208341
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6796 6895
Воронеж
6 час.

Волька ибн Ан
каннибализм у хелен

А они что, и друг дружку едят??? Смайлик :52:
2025-04-1616/04/2025 21:20:40
#3208366
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1460 1743
Санкт-Петербург
6 мин.

Василий 12
друг дружку едят?

Если никого другого нет...
2025-04-1616/04/2025 21:38:48
#3208369
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4690 2043
Москва
1
1 дн.

Василий 12
А они что, и друг дружку едят?

Похоже что да.Я не смог сохранить популяцию когда мелании и катушки кончились. Поползали по стеклу немного потом раковины пустые. И всё. кончились.
2025-04-1616/04/2025 21:40:43
#3208370
Нравится hassildor
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6796 6895
Воронеж
6 час.

volodyvasiliev

Ну, это ещё не значит, что они, как горцы поубивали друг друга...

А с другой-то стороны, это и хорошо... Ну.., что они закончились. Их ведь и заводят, чтоб улиток вывести. Какой бы был смысл в замене одних на других?

Волька ибн Ан
Если никого другого нет...

Скорее, от голода.
2025-04-1616/04/2025 21:51:12
#3208371
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 5
Russian Federation
1 дн.

Не могу найти конструкции ловушек от мелании.

2025-04-1616/04/2025 22:04:47
#3208374
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4690 2043
Москва
1
1 дн.

Василий 12
Какой бы был смысл в замене одних на других?

Они лучше. Они приличные.
2025-04-1616/04/2025 22:06:25
#3208375
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4141 3180
Санкт-Петербург
9 час.

Barbariskin
Не могу найти конструкции ловушек от мелании.

Наверное, специально для ловли меланий ловушек не делают.
По крайней мере я таких ловушек не встречал.
Вполне должна подойти обычная ловушка для улиток.
Я думаю, что можно взять обычную баночку от детского питания, положить на бок, в эту баночку положить корм.
Ну или не на бок, вертикально поставить.
Или любой пластиковый пищевой контейнер.
2025-04-1616/04/2025 22:37:23
#3208377
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18172 13614
Москва
41 сек.

Notozus
Константин, правильно ли я понимаю, что Вы считаете наши прошлые и возможные будущие диалоги на тему русской номенклатуры гидробионтов обменом личными мнениями?

Не очень понял вопрос. Мое мнение в любом случае может быть только личным. Я точно не выступаю от имени какого-либо биологического, лингвистического или филологического сообщества. Ну и наверно, если надо продолжать диалог, то лучше не в этой теме.
2025-04-1616/04/2025 22:39:46
#3208378
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4690 2043
Москва
1
1 дн.

MTumanov
Наверное, специально для ловли меланий ловушек не делают.

Делают. На али или у Блюм есть. Ещё от Алкора - из пластиковой 0,5 л верх отрезаешь и в низ вставляешь, на дно огурец кладёшь. И это в принципе должно работать. Но не работает) Лучше хелен нету.
2025-04-1616/04/2025 22:46:20
#3208382
Нравится n_Khady, sokolik67
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1891 1556
Москва
38 мин.

volodyvasiliev

«… Лучше хелен нету.»

…но это же дооолго , а хочется - раз и нету…Смайлик :)
2025-04-1616/04/2025 23:19:26
#3208387
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2343 1581
Москва
2 час.

Катушек давил пальцами. Тетрадончики тоже помогли.
Мелании ... только с помощью плоскогубцев ...
И мясо есть и .........................

2025-04-1617/04/2025 00:58:44
#3208394
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6796 6895
Воронеж
6 час.

volodyvasiliev
из пластиковой 0,5 л верх отрезаешь и в низ вставляешь, на дно огурец кладёшь

Главное, рыб ею не выловить.
2025-04-1717/04/2025 06:55:29
#3208400
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6796 6895
Воронеж
6 час.

Constantin_K
Мое мнение в любом случае может быть только личным.

А при чем здесь чьё-то личное мнение? Это же вопрос грамотности. Каждый, конечно, может писать, как хочет...
Большинство, вон, пишет "усвоение", "усвояемость" и т. п. И всем всё понятно... Только неправильно.
2025-04-1717/04/2025 07:20:51
#3208401



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top