go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Perm
13 час.

Накрылась помпа из за грязной воды

Добрый день. Хочу поделиться своей проблемой в надежде на помощь, так мои попытки решить ее самостоятельно не увенчались успехом. Все дело в том, что после нескольких минут воды в сильно загрязненной воды (песок) перестала нормально работать помпа Jebao cm 10000. При включении магнитный ротор не начинает крутиться, однако если его начать крутить пальцем или каким либо еще предметом, то он поворачивается и продолжает самостоятельно крутиться при условии если он уже включен в электрическую сеть.

Чтобы справиться с данной проблемой, я пробовал вымачивать ротор и статор в моющих средствах от известкового налета, пробовал смазывать, но все без толку. К сожалению ротор к моей модели насоса невозможной найти в продаже.

Почему может происходить такая проблема?

Фотография для форума аквариумистов #604602
Фотография для форума аквариумистов #604603
Фотография для форума аквариумистов #604604
2025-06-0202/06/2025 07:51:43
#3212540
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6234 4383
Lithuania Vilnius
5 час.

Илья Ковин

Я бы установил фильтр для песка, который придётся заменять регулярно.
Изношенный насос, видимо придётся менять целиком.
___
Александр
2025-06-0202/06/2025 13:43:42
#3212571
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1505 531
Russian Federation Moscow
2 час.

Илья Ковин
Чтобы справиться с данной проблемой, я пробовал вымачивать ротор и статор в моющих средствах от известкового налета, пробовал смазывать, но все без толку.

Магнит ротора испытал перегрев и перестал быть магнитом.
И врятли в домашних условия вы его намагнитите как нужно.
Смотрите в сторону помп нового поколения, так наз. помп постоянного тока,
трехфазных помп с контроллером.
2025-06-0202/06/2025 13:53:36
#3212574
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Perm
13 час.

Alkor
Это было разовое мероприятие, которое длилось совсем мало времени. Я хотел откачать насосом воду емкости 100л предназначенной дли биофильтра, и там даже был не песок сколько отложения от фекалий рыб.

Neznakyn
Спасибо за ваш ценный совет, но цель у меня восстановить именно эту помпу. Почему же не получится намагнитить ротор в домашних условиях, и что для этого нужно?

Изменено 3.6.25 автор Илья Ковин
2025-06-0303/06/2025 06:47:14
#3212670
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1639 897
Russian Federation Moscow
10 час.

Илья Ковин
намагнитить ротор в домашних условиях, и что для этого нужно?


Чтобы намагнитить размагниченный магнит необходимо использовать мощный неодимовый магнит, которым тереть ослабленный магнит по его полю в одном направлении.

Магнит ротора состоит из 2-х склеенных посредине сегментов в виде буквы С, шов виден вдоль магнита: с одной стороны выпуклой части сегмента север "N" (North), а с другой (на 180 градусов) – юг "S".

Как определили что ротор размагнитился? Магнитная стрелка компаса реагирует?

Neznakyn
помп постоянного тока,
трехфазных помп с контроллером.

Какое их преимущество, кроме как регулирование скорости оборотов ротора и изменения производительности помпы?

Не дешевле ли под свою задачу пользоваться более дешевыми обычными помпами?
2025-06-0303/06/2025 08:51:39
#3212680
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18232 13694
Москва
2 час.

ЕвгенийН
Какое их преимущество, кроме как регулирование скорости оборотов ротора и изменения производительности помпы?

Преимуществ много:
1)Строго определенное направление вращения, что позволяет сделать вместо прямой крыльчатки ротор оптимальной формы. Это в разы повышает КПД.
2)Отсутствие неопределенного положения при старте. У классической помпы есть положения ротора, при котором магнитные силы от катушки на него почти не действуют. Ради того, чтобы он хоть как-то тронулся с места, и делают крыльчатку болтающейся на оси на некоторый угол. Не всегда помогает.
3)Тупо выше вращательный момент.
4)Ощутимо тише работает.
5)Безопасны, поскольку работают от низкого напряжения.
2025-06-0303/06/2025 09:11:36
#3212681
Нравится Erlang, Sergey PAT_A
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1505 531
Russian Federation
2 час.

ЕвгенийН
Не дешевле ли под свою задачу пользоваться более дешевыми обычными помпами?

На 10 тонн обычные помпы нифига не дешевые.
Стоят столько же, если не дороже.
Еще и воду греют.
2025-06-0303/06/2025 11:13:44
#3212701
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Perm
13 час.

ЕвгенийН
Как определили что ротор размагнитился? Магнитная стрелка компаса реагирует?


Ротор магнитится к металлическим предметам. Думаю и стрелка компаса будет уверенно реагировать.
Насос мог нагреться в процессе перекачки воды с песком, но не сильно (у него оптимальный режим работы да 35 градусов)

Ротор не начинает крутиться самостоятельно, но свободно крутится если ему помочь начать вращение. Еще есть такая мысль, что у ротора отсутствует люфт у крыльчатки, возможно дело в этом.

ЕвгенийН
Магнит ротора состоит из 2-х склеенных посредине сегментов в виде буквы С, шов виден вдоль магнита: с одной стороны выпуклой части сегмента север "N" (North), а с другой (на 180 градусов) – юг "S".


Предлагаете разобрать ротор и снять магнит? Или можно тереть прямо по самому ротору?
2025-06-0303/06/2025 11:42:04
#3212711
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18232 13694
Москва
2 час.

Илья Ковин
Насос мог нагреться в процессе перекачки воды с песком

Размагнититься в принципе может, но для этого надо либо нагреть до точки Кюри, а это очень высокая температура, либо ротор должен находиться в застрявшем положении в переменном магнитном поле длительное время, несколько суток. Тут вроде время было коротким, так что вряд ли произошло размагничивание.
2025-06-0303/06/2025 11:44:19
#3212714
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1639 897
Russian Federation Moscow
10 час.

Илья Ковин

Может на оси плохо крутится, не скользит, а магнит нормальный?
Разобрать вряд ли получится, магниты, наверное, сварены как единое целое, а пластик залит намертво и не вытянуть магнит без разрушения конструкции.

Neznakyn

Если не нужна регулировка скорости вращения оборотов крыльчатки (частоты вращения) и не нужен большой пусковой момент (под большой нагрузкой), то не стоит платить в 5-10 раз дороже за ту-же производительность помпы по литражу в час.

Constantin_K
в разы повышает КПД

В разы это во сколько раз при одинаковой мощности?
2025-06-0303/06/2025 12:42:51
#3212721
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1505 531
Russian Federation
2 час.

ЕвгенийН
о не стоит платить в 5-10 раз дороже

Вы не подумали, когда это писали.
Погуглите, сколько стоит классическая помпа на 10 тонн,
и трехфазная.
Классическая дороже.
2025-06-0303/06/2025 12:43:01
#3212722
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Perm
13 час.

ЕвгенийН

Да магнит вроде бы нормальный. Магнитит, трещин или сколов нет, возможно из за песка мог стереться тонкий слой с поверхности магнита, а так на вид все хорошо. Как я уже говорил сам вал крутится нормально, шумов и лишнего усилия после чистки я не замечал.
2025-06-0303/06/2025 12:43:16
#3212723
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1639 897
Russian Federation Moscow
10 час.

Илья Ковин

Если держать за ось пальцами и ударить по крыльчатке резко пальцем другой руки, то крыльчатка должна сделать 5-10 оборотов, прежде чем остановиться. Проверил на новом эмпеллере 30 ватной помпы.
2025-06-0303/06/2025 12:48:16
#3212724
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Perm
13 час.

ЕвгенийН

Нет, у меня не так, ротор без напряжения совершенно не крутится, даже на пол оборота. Но я думал что это из за того что он магнитный
2025-06-0303/06/2025 12:53:02
#3212726
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4758 2079
Москва
1
3 час.

Илья Ковин

Проблема может быть не в роторе, а в статоре.
И с этим вы вряд-ли справитесь просто.
2025-06-0303/06/2025 12:54:04
#3212727
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Perm
13 час.

volodyvasiliev

Я убежден что проблема возникла именно после перекачки грязной воды в течении 5 минут, что за это время могло случиться с герметично запакованным статором я не понимаю.
2025-06-0303/06/2025 12:58:39
#3212728
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1505 531
Russian Federation
2 час.

Илья Ковин
что за это время могло случиться с герметично запакованным статором

За такое время может случиться только пробой изоляции и возникнуть
короткозамкнутые витки.

Изменено 3.6.25 автор Neznakyn
2025-06-0303/06/2025 13:01:35
#3212730
Нравится volodyvasiliev
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Perm
13 час.

ЕвгенийН
Если держать за ось пальцами и ударить по крыльчатке резко пальцем другой руки, то крыльчатка должна сделать 5-10 оборотов, прежде чем остановиться. Проверил на новом эмпеллере 30 ватной помпы.

Не сразу понял о чем вы сказали, нужно попробовать будет провести этот эксперимент, я же написал, что он не крутится свободно находясь внутри статора.

Neznakyn
За такое время может случится только пробой изоляции и возникнуть
короткозамкнутые витки.


Значит статор рабочий
2025-06-0303/06/2025 13:03:26
#3212731
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 445
Ижевск
5 час.

Илья Ковин
он не крутится свободно находясь внутри статора.
Какие то механические препятствия или только магнитное поле мешает ему крутится?


Изменено 3.6.25 автор Йошкинкот
2025-06-0303/06/2025 17:48:23
#3212759
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2848 699
Москва
15 час.

Илья Ковин
Ротор не начинает крутиться самостоятельно, но свободно крутится если ему помочь начать вращение. Еще есть такая мысль, что у ротора отсутствует люфт у крыльчатки, возможно дело в этом.

Может нужно просто разобрать помпу и как следует промыть под струёй тёплой воды?
У меня иногда помпы на рюкзаках отказываются стартовать пока их не толкнёшь.
Ну и в ведре с чистой водой проводите эксперименты. Если заработает то пусть пору суток воду погоняет.

Илья Ковин

Характеристики
Назначение Для комнатных фонтанов, для открытых водоемов, для садовых фонтанов, для фильтрации и водопадов
Качество воды Слабозагрязненная, чистая
Напор5 м
2025-06-0303/06/2025 23:47:47
#3212793
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Perm
13 час.

Йошкинкот

Препятствий никаких нет, сам ротор магнитится на статор, даже не включенный в розетку, это и мешает ему крутиться внутри статора.

ЕвгенийН

Проверил. В свободном состоянии сам ротор прокручивается так как вы и сказали, раз 5 точно крутится. Так что же ему мешает стартануть?

Erlang

Думаю стоит попробовать как вы сказали и погонять в чистой воде.

Саму помпу не могу разобрать полностью, удалось только вынуть статор и залить все это средство от известкового налета.
2025-06-0404/06/2025 06:42:43
#3212804
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18232 13694
Москва
2 час.

ЕвгенийН
В разы это во сколько раз при одинаковой мощности?

Раза в два где-то производительность выше при той же потребляемой мощности.
2025-06-0404/06/2025 07:42:09
#3212810
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1639 897
Russian Federation Moscow
10 час.

Илья Ковин

Так они все импеллеры помпы примерно выглядят, которые от 220 работают.
Накрылась помпа из за грязной воды


Ось зажата в пятках (они бывают из пластика или резинок). В дальнюю пятку мог попасть песок, как внутрь, так и сбоку, она могла износится, это привело к перекосу, как следствие часть конструкции (подвижной и неподвижной цепляются). Может выработка на оси: ось частично протерлась, опят будет перекос. Крыльчатка может за что-то в корпусе цепляться; она должна проворачиваться вправо-влево на четверть оборота относительно магнита, может туда попал песок и она не движется, поэтому импеллер не стартует.
Попробуйте в ведре с водой запустить, убрав внешнее крепление к пятке возле крыльчатки, придерживая за упор рукой, немного болтая по оси.

Поищите возможный зацеп движущихся элементов с неподвижными элементами корпуса помпы.
2025-06-0404/06/2025 08:11:59
#3212812
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18232 13694
Москва
2 час.

Илья Ковин

Ну и обратите внимание, что крыльчатка должна свободно проворачиваться отностительно магнита на довольно большой угол от одного упора до другого. Это имеет важное значение как раз для надежного старта.
2025-06-0404/06/2025 09:07:16
#3212816
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1639 897
Russian Federation Moscow
10 час.

Constantin_K


Думаю, что это не так.
Для сравнения взял обычную помпу 40 ватт, у нее производительность 2900 л/ч (слева) = 800 руб.
У помпы DC 40 ватт производительность 3000 л/ч (справа) = 8000 руб.
Прирост около 4% производительности. Разница в цене в 10 раз.
Накрылась помпа из за грязной воды
Накрылась помпа из за грязной воды
Фотография для форума аквариумистов #604673


Экономически невыгодно покупать помпу DC.
Помпа DC оправдывает себя, если нужен пуск с тяжелой нагрузкой (типа нефть прокачивать) или для регулировки скорости оборотов.
Если нужна помпа с заданной производительностью, то выгоднее брать обычные помпы. На электричестве не сэкономите, воды прокачаете практически такой же объем за то же время (на 3-4% больше).

Изменено 4.6.25 автор ЕвгенийН
2025-06-0404/06/2025 11:44:29
#3212831



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top