Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить Заболела золотая!Помогите новичку!
	- Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) 120л - Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска) около месяца - Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.) 2 вуалехвоста,2 оранды красные, 4 анцика,5 ампулярий - Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят) 2*18Ватт 12 часов в сутки - Температура 25 - Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) помпа Aquale Fan-2 450л/ч - Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) слой 4см фракцией 1см - Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое) 1 раз в неделю по 10-15% сифонка грунта вместе с подменой - Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) ничего не использовал - Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров) тестов нет - Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д. давал каждый день живого мотыля(пока не прочитал что золотухи растительноядные), теперь кормлю хлопьями, купленными на рынке(мотыль 1 раз в неделю теперь будет) Теперь о болезни:заболела самая маленькая оранда-на одном боку отсутствует чешуя и вчера появились красные прожилки или раны непонятно...фото снизу, после чего она была отсажена от всех в небольшой тазик(карантинника нет).сходил в магаз, там посоветовали бактопур, а в общий для профилактики метиленовый синий, что и было сделано(хотя я очень сомневаюсь в правильности этих операций, особенно последней) тут хорошо видно красные прожилки на теле и верхнем плавнике Жду ваших советов!надеюсь никто не умрет. З.Ы. есть подозрение что рыбы отравились аммиаком, т.к. несколько раз уже замечал что они почесываются о грунт и неадыкватно "мелкими перебежками" гоняют по аквасу(хотя второе канечно может быть для них и норма-играют и ли исче что нибудь)
	2010-04-0303/04/2010 12:02:21 #1100135

Master Chief($ergey) Завсегдатай 1548 34 Новосибирск 5 года	Ответить
	Dimon777 а вполне может быть отравление - 4 золотые это много на 120л. Особенно учитывая что после метелиновго синего слетел биобаланс... Воду вы так же маловато меняете - стандартная норма - 30% в неделю, а с вашим населением надо так 2 раза в неделю менять.
	2010-04-0303/04/2010 13:08:10 #1100177

Nexus(rus) Постоянный посетитель 556 22 Волгоград 3 года	Ответить
	Золотые рыбки: жизнь или мучительная смерть? http://ribiy-bog.com... Изменено 3.4.10 автор Nexus(rus)
	2010-04-0303/04/2010 13:51:37 #1100219

NOX(sanek) Свой на Aqa.ru 3942 237 Тула 3 года	Ответить
	ну хватит вам, на фотке маленькая золотая... не из за перенаселения это... 4 маленьких золотых можно в 120 литров держать абсолютно без проблем! только подменивайте 20-25% и лучше как верно замечно несколько раз в неделю по 20%
	2010-04-0303/04/2010 14:52:49 #1100242

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	Master Chief($ergey) метиленовый синий был добавлен только вчера.т.е. они всего ночь в нем плавают, так что с биобалансом все норм тем более что запуск был не быстрый, а точнее даже медленный-где то месяц.(если б не финансовые трудности, то естественно был бы однодневный запуск) Сколько(по времени) надо рыб держать в этом растворе? Надо ли делать подмены?как часто?и добавлять ли в подменненую воду метиленовый синий? Можно ли туда, в аквас с метиленовым синим, добавить бактопур и будет ли от этого толк? И нужно ли в банку с больной рыбой добавлять свежую водичку и как часто???и сколько эту рыбку держать в бактопуре? Вообще на инструкции написано что в метиленовом синем рыб держут 5 дней.Не мало ли это? И вообще кто нить скажет правильно я назначил лечение??? Изменено 3.4.10 автор Dimon777
	2010-04-0303/04/2010 15:36:46 #1100268

aquarius Завсегдатай 1391 50 11 года	Ответить
	Dimon777 Не похоже на отравление.Скорее похоже что она пострадала от анциков.Метиленовый синий лить нельзя.
	2010-04-0404/04/2010 16:56:19 #1101147

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	aquarius рыбасик мой помер вчера Когда посадил в бактопур вроде даже повеселела, но через некот время поникла и ушла от нас кстати сделал фото получше. вроде как похоже на то что её кто то объел, но я сомневаюсь. У другой шапочки кстати обнаруж на передних плавниках белые бугорочки маленькие и на хвосте парочка была, а теперь на том месте хвост порвался.фото делать пытался-бесполезно-она этими плавниками постоянно шевелит !Что это может быть?манка?ихтик?как лечить? седня всем делал ванну на 40мин в бактопуре директ=пол таблетки на 2 л.завтра ничего, после опять ванны. в аквасе сделал подмену 30-35л. Изменено 4.4.10 автор Dimon777
	2010-04-0404/04/2010 21:49:23 #1101402

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	вот фотки больной скажите что это и почему она не выжила? Изменено 4.4.10 автор Dimon777
	2010-04-0404/04/2010 21:54:00 #1101407

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 386 Москва 8 года	Ответить
	Dimon777 Грешить на перенаселение, думаю, вряд ли стоит. А вот на бактериалку (а именно "краснуху", которой чуть не повально инфицирована привозная рыба) подумать вполне реально. Симптомы похожи, я именно после таких возил рыбу в лабораторию, и диагноз был подтвержден. Способы попытаться вылечить есть, но, по опыту, игра свеч не стоит. Вот только вопрос: отчего рыба померла? Мне кажется, болезнь в данном случае не гарантированно является первопричиной. Метиленка при сложных бактериальных заболеваниях что мертвому припарка, а если еще и бактопур туда же влить (если жидкий - то это та же метиленка плюс акрифлавин) - вполне возможна скоропостижная кончина от передозировки лекарств (хотя золотухи часто держат и двойные дозировки). Анцики, конечно, могли погрызть рыбу, но лично у меня не было такого, чтобы они "интересовались" здоровой и подвижной рыбой. Это все-таки фитофаги. Вот если на дне, например, валяется рыба, то вцепиться могут запросто, а в плавающем состоянии с трудом себе могу это представить, тем более мальки. Насчет "белых бугорочков" - без фото будет только гадание на кофейной гуще. Может, ихтик, может нет, может еще что-то. Если количество точек будет увеличиваться - явно ихтик, тогда Вам вот сюда: Тема на форуме . Воду, конечно, проверить хорошо бы - сейчас, в первую очередь, на аммиак и нитриты. Хотя бы для успокоения, что на этом участке фронта опасаться нечего. А может, и "выловите" что-то, весна все-таки.
	2010-04-0505/04/2010 06:04:54 #1101555

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	Alex-diletant спасибо большое что откликнулись. Рыбка кот умерла была выловлена из общей банки и посажена в бактопур(значит не передозировка), а в общ для профилактики была добавлена синька, кот сейчас там почти не наблюдается, т.к. была сделана подмена воды. Насчет точек, сегодня попытаюсь в очередной раз сделать фото но врядли что то выйдет. эти бугорочки расположены в большом кол-ве на пердних(или как там они наз)плавниках, причем на одном мне кажется увеличились и есть парочку на хвосте(но там уже больше похоже на точки, а не бугорки) Теперь вопрос что делать?отсадить заболевшую от всех или нет? Кстати на анциках ничего нет А рыба вся местного развода, т.е. Волгоградская.Заразу мог внести с мотылем, кот купил на рынке(хотя уже после того купил прочитал что они растительноядные.до этого давал КАЖДЫЙ день мотыль, теперь не даю вообще), также были куплены растения кот сразу же были посажены в аквас, рыб новых не брал.Хотя конечно мог и с водой что то занести.Тесты уже давно хотел купить(хотя бы полоски), но пока не могу себе этого позволить(студент) Изменено 5.4.10 автор Dimon777
	2010-04-0505/04/2010 06:38:34 #1101559

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 386 Москва 8 года	Ответить
	Dimon777 Ага, значит, метиленку в общий аквариум тоже?? Ну, тогда хана биобалансу. Сейчас главная задача - вывести остатки препарата с помощью АКВАРИУМНОГО активированного угля, минимум кормежки, подменивать воду почаще, например, через день по паре ведер. Где именно расположены бугорки на передних плавниках? Уж не по переднему ли лучу?
	2010-04-0505/04/2010 06:47:35 #1101560

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	Alex-diletant на фото плохо видно...но я отметил некот точки на хвосте на последней указал место(стрелочкой)где эти бугорки есть(их не видно).фокус не берет Везде черным отметил плавники на кот белые бугры, т.к. в силу своей безграмотности не могу объяснить на пальцах кстати точки на анальных плавниках могут быть свидетельством того что рыба эта-самец.или я ошибаюсь?размер рыбы такой же как и погибшей в последний пост добавил немного инфы, пока вы отвечали Изменено 5.4.10 автор Dimon777
	2010-04-0505/04/2010 07:00:50 #1101562

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	посмотрел фото ихтика...похоже это он.как лечить? вчера у всех были ванны 40 мин в расчете 1/2 таблетки бактопура директ на 2л.Седня делать?или перекур?только эту рыбу?или всех, включая сомов?
	2010-04-0505/04/2010 07:12:41 #1101567

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 386 Москва 8 года	Ответить
	Dimon777 Признак самца - это беловатые наросты по передним лучам грудных плавников (т.е. тех, которые позади головы по бокам), напоминающие "пилку", стройным рядом. Анальные плавники ни при чем тут, только на черно-бархатных телескопах нечто похожее видел. Бугорки на хвосте вижу. Не исключено, что ихтик. А может быть, и нечто вроде герпеса (это лечить бессмысленно, само проходит при нормализации гидрохимии). Почему сомневаюсь - смущает то, что на нижней фотографии бугорки по крайним лучам хвостового плавника, да и, как Вы говорили, на месте бугорка плавник "сечется" - а это с высокой вероятностью реакция на плохую воду. Давайте так. Пока выводите метиленку, рыб вообще не кормите, если ихтик, то на теле тоже вскоре появятся точки. Если нет - то значит, с водой связано. Костапур либо КонтраИк, конечно, залить можно - на биобаланс он не влияет, но... В общем, пока убирайте метиленку. Все, до вечера. З.Ы. Бактопур директ ОСТАВЬТЕ В ПОКОЕ! Не травите рыбу почем зря, посадите ей почки, печень и все остальное к чертовой матери! Если уж сильно подозреваете ихтик, то пролечивайте согласно ссылке, которую я дал. Тем же Костапуром. Изменено 5.4.10 автор Alex-diletant
	2010-04-0505/04/2010 07:19:58 #1101570

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	Alex-diletant Хорошо!куплю тесты.проверю воду и отпишусь. Еще раз большое спасибо!
	2010-04-0505/04/2010 09:27:51 #1101632

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	Alex-diletant итак сделал тесты воды хлор=0 pH=7.5 KH=10 Gh=16 No2=5 No3=50-60 нитраты в чудовищных концентрациях что делать?подмену?сколько?сифонку дна?есть еще в отсаднике немного роголистника.Добавить в акву?блин отстоенной воды нет.но есть кондиционер кот якобы мгновенно приготавливает воду тесты-полоски 6 в 1,проверял в отсаднике-там все в норме. Изменено 5.4.10 автор Dimon777
	2010-04-0505/04/2010 20:48:15 #1102180

shurae Свой на Aqa.ru, Советник 10267 257 Москва 4 года	Ответить
	сообщение Dimon777 No2=5 No3=50-60 нитраты в чудовищных концентрациях Меня бы больше смутил нитрИт, вот уж кого чересчур!
	2010-04-0505/04/2010 23:37:26 #1102316 Нравится Alex-diletant

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	shurae утро нового дня:после вчерашней подмены имеем: Cl=0 Ph=7.2 Kh=6 Gh=16 No2=где то 3 No3=50
	2010-04-0606/04/2010 06:37:10 #1102361

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 386 Москва 8 года	Ответить
	Dimon777 С такими нитритами рыбы долго не протянут - это точно. Лекарство из воды убрали? Сейчас - либо очень частые подмены, либо Токсивек, либо взять какой-нибудь дешевый китайский фильтр, вытряхнуть оттуда все губки и прочее и запихнуть цеолит по самое некуда.
	2010-04-0606/04/2010 09:41:37 #1102443

shurae Свой на Aqa.ru, Советник 10267 257 Москва 4 года	Ответить
	Alex-diletant Если я ничего не путаю, то цеолит не извлекает из воды нитрит. Вот аммиак, то да...
	2010-04-0606/04/2010 12:07:07 #1102546 Нравится Alex-diletant

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 386 Москва 8 года	Ответить
	shurae Да, Александр, точно, что-то я дурака свалял, прошу прощения , спасибо за поправку.
	2010-04-0606/04/2010 12:25:00 #1102556

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	Alex-diletant сделал очередную подмену все тоже, кроме No2=1 No3=25-30,но думаю к вечеру еще поднимуться-не могут же они так упасть всего за 2 подмены.или могут? хорошо бы если могут кстати после того как убрал из банки лекарства заметил что плавники на кот были бугорки у больной рыбы почти чистые:на ktdjv нет ничего, а на правом была целая гроздь, а сейчас шт 3-4 осталось.А на месте где были бугорки плавник теперь с черными прожилками, как будто спичками поигралась. Изменено 6.4.10 автор Dimon777
	2010-04-0606/04/2010 12:49:06 #1102565

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	очередной тест(вечерний) pH=7.2 KH=6 Gh=16 No2=0-1 но кажется ближе к 0 No3=около 50 сразу глупый вопрос:в каких параметрах хорошо живут растения?какой из всех параметров для растений главный? Ой сразу 2 вопроса получилосьтогда еще один Справится ли система, кот сейчас образовывается в аквасе с данным кол-вом нитритов и нитратов или следует дальше менять воду?насколько я знаю вместе с подменами уходят не только нитриты но и полезные бактерии, кот очень важны в стабилизации системы. Жду ваших мнений и ответов С уважением, Дмитрий! Изменено 6.4.10 автор Dimon777
	2010-04-0606/04/2010 19:28:56 #1102845

Alex-diletant Свой на Aqa.ru 2688 386 Москва 8 года	Ответить
	Dimon777 Да Вы погодите с растениями-то разбираться, сначала с рыбами разберитесь... Шучу. Я никогда на этот счет не заморачивался, но те, кто у меня был, ботву видели, и людям нравилось . Конечно, нитраты растения любят, да и вообще органику - для собственного роста охотно потребляют. Остальное - для каждого растения свое. Какое-то вообще неприхотливое и растет где угодно, какому-то особые условия создавать надо... У меня из "условий" - только свет 0,5 Вт/литр и рыбье дерьмецо, которое я около корней практически никогда не сифоню. Золотые уплыли, появились цихлиды - но принцип тот же самый. Изменено 6.4.10 автор Alex-diletant
	2010-04-0606/04/2010 19:34:40 #1102853

Dimon777 Постоянный посетитель 674 15 Волгоград 7 мес.	Ответить
	Alex-diletant с этим ясно.У меня 0,3 Вт/л(маловато) а что с водой делать-то при таких нитратах и нитритах? Изменено 6.4.10 автор Dimon777
	2010-04-0606/04/2010 19:51:24 #1102867